1 1 r i' · ' ЗАСЕДАНИЕ ПОЛИТВDРО ЦК IЭ ноября 986 IOICC года Председатезrьствовал тов ГОРБАЧЕ М С Присутствовали т т Воротников В И Громыко А А Эай_хов Л Н Рыжков И И Солоые1Щев М С Чебрих9в В М Шеварднадзе Э А Демичев П Н Долгих В И Ельцин Б Н Та лызин И В Бирюкова А П Добрынин A m ·· Зимянин М В Медведев В А _ Никонов В П Разумовский Г П Капитонов И В I Об итогах Рабочей встречи шководителей братских партий социалистических стран-членов СЭВ Москва IO-II ноября 986 г ГОРБАЧЕВ Состоявшаяся встреча была беспрецедентной по широте круга проблем обсуждавшихся на ней_ по своему составу и атмосфере ПроизоJПJiо большое и важное событие Оно будет работать на сближение братск х партий развитие сотрудничества социалисти­ ческих стран Можно сказать что во время этой встречи мы достигли ' больших результатов чем когда-либо в прошлом Эти резул таш целиком и полностью отв чают поли ике - наmей партии Встреча ознаменов а утвержде ие линии - с-ьезда партии в рамках социалистического содружества Если до их пор только на отдельных съездах братских партий эта линиi бР мась на в9ору ж ние да и то не полностью то теперь по существу концеrщия ускорения перестройки ктивизации ' человеческого фактора воспри­ нята друзьями как общая линия В этом состоит важнейший политиче- ский итог состоявшейся встречи · Всеми участника ми Рабочей встречи были положите ьно восnри­ НЯТf 1 наши позиции по вопросу о приJЩИпах от оmений между брат­ скими партиями наши соображения о необходиыости всю систему - · _ • с В целом можно сказать что вести дела с ними весьма трудно но зто еще раз показьtВает что надо работать взвешенно и настой­ чиво ГОРБАЧЕВ Сессия была содержательной Наша делегацил на ней поработала неп охо Теперь нужно действовать с тем чтобы выйти на новый этап в развитии нашего сотрудничества со страна ми СЭВ · Подцержал бы мысль Никола я Ивановича о том что нам са мим нужно проявлять больше настойч вости в решении возни ащих вопросов активнее вести поиск партнеров я установления прямых связей шире задействовать бюро Совмина СССР с тем чтобы он заслушивали по этим вопросам руководителей ведомств и держали вопросы эконо­ мического сотрудничества под своим контролем Сейчас же наши ведомства выктmчивают капиталовложения у правительства и в то же время не используют возможностей для решения этих вопросов лерез кооперацию и прямые связи потому что зто для них более хлопотно Если мы не будем проявлять здесь активности то все останется по-старому Одобряе проект постановления ЧЛЕНЫ ПОЛИТБЮРО Одобряем Проекты постановлений ЦК КПСС по этим вопросам принимаются • • IO О дальнейших мероприятиях по Афганистану II О Захир шахе · ГОРБАЧЕВ Все товарищи ознакомились с запиской т т Чебри­ кова В М Шеварднадзе ·э А Соколова С Л и Добрынина А Ф ЧЛЕНl l ПОЛИТБЮРО Да ознакомились ГОРБАЧЕВ Тогда давайте обменяемся мнениями У меня такая интуиция что·мы не доЛЖНЬI терЯ1rь времени Наджиб нуждается в нашей подцержке Он объективно оценивает ситуацию понимает сложность стоящих проблем 0н · считает неотложной задачей активи­ зацию действий направленных на национальное примире ие укрепле­ ние союза с крестыmством и консолидацию политического руководства партии и страны 25 ·Кармаль выделывает кренделя _ В Афганис ане мы воюем уже шесть лет Если не менять подхо­ дов то будем воева ь еще 2СhЭО лет Это бросало бы тень на наши способности воздействовать на развитие событий Надо сказать и - нашим военным · ЧТО - они плохо учатся на этой войне • Что' может быть нет пр9стора для того чтобы развернуться нашему Генштабу В общем · мы не подобрали · l JIЮчей к решению этой проблемы Мы что будем·бес• • 1 конечно воевать расписываясь в том 1 что наши войска не смогут справиться с ситуацией Нам нужно завершение этого· процесса · в -· 1 · ближайшее времл 1 1' ГРОМЫКО ·надо поставит стратегическую цель Не_ ак давно 1 мы говорили о том что надо перекрыть границу Афганистана с Пакистаном и Ираном Опыт показал что это нам не у-далось сделать 1 1 ввиду сложного рельефа местнос и существования сотен проходов · в горах Сегодня надо четко сказать что страте_гическая задача заключается в том чтобы вести дело к окончанию войны ГОРБАЧЕВ Нужно в постановлении сказать о необходимости ее завершения в течение одного года - максимум двух лет ГРОМНКО Завершить так чтобы Афганистан б л нейтральным государством Видимо с нашей стороны был недоучет трудностей когда мы дали афганскому руководству согласие на нашу военную подцержку Социальные условия в Афганистане сделали невозможным решение проблеw _ в короткое ремя Мы не получили·там внутренней подцержки В афганскую армию сколько набирается призывников столько их и дезертирует С точки зрения оц нки внутренней обстановки в Афганистане можно подписаться почти додо всем что предлагает Наджиб Но Кармаля не сле пует отрубать резко посиольку он служит своего рода символом Требуется разговор наших представителей с ним еобходимо добиваться того чтобы он был в общей колее отсечь его - зто не лучший вариант Целесообразнее сохранить его с ваии Наджиб предлагает довольно широкий спеитр шагов Они _ заслу-· живают внимания Одна линия на путь подцержки - это вовлечение крест янских масс государственной власти другая - перегойоры с исламскими парrиями и организациями внутри Афганистана и за · его пределами которые готовы к компромиссу третья линия - отношения 1 1 26 с бывшим королем Думаюt что их отвергать не надо Это следует осуществить может быть · в инойt нежели _предлагает Наджиб комби­ нации Сейчас нужна более конкретная ·ступень обсуждения ·с ним ·этих вопросов Необходим опреде енный план действий ·здесь видимо требуется и участие наше в частности путем контантов с Пакиста­ ном · Что касается а мерикщщев то · они не з нтересованы_в УР егу­ лировании · война · - обстановки в Афганистане Наоборот им выгодно чтобы затянулась ГОРБАЧЕН Правильно ГРОМЫКО Сле цует по цумать о том как к делу урегул рования подключить Индию Затяжка решения з их вопросов не увеличивает наших возможностей по урегулиров_анию Сейчас_ ситуация хуже чец -_ - 2 _ полгода тому назад Одним словом за политическое урегулирование нужно взяться активнее Наш народ вздохнет если мы воспримем шаги в этом направлении Наша стратегическая цель - сделать Афганистан неRтральным не допустить его перехода во враждебный стан Важно разумеется также сохрани·rь то что возможно в социальном плане Но главное ·прекратить войну Согласен с тем что нужно ограничить этот срок в один-два года i j ' СОЛОМЕНЦЕВ Хорошо бы закон ить политическое урегулирование к 0-летию Октября ГРСJШКО О таком сроке говорить трудно ЧЕБРИКОВ По этому вопросу принято uного решений Вложено много сил Но к сожалению обстановка и внутри Афганистана и вокруг него продолжает оставаться сложной -Подцерживаю предложе­ 1 i 1 ния Михаила Сергеевича о том что надо активизироваться и доводить де о до огического конца Действительно мы ставили вопрос о п рекрытии границы Андрей Андреевич отчаст прав говоря о труд­ ностях такого · перекрытия связанных с геогрвфичесх и и ин ыми условиями Но отча9ти неудача в перекрытии границы также связана и с· тем· что не· было сделано все что можно сделать Сейчас противник меняет актику Он уходит в подполье Нужно искать 27 средства политического решения проблемы Военный путь за исте1 mие шесть лет решения не дал Что нужно было бы сделать Во-первых нужно было бы принять Наджиба в Москве Он у нас ни разу не был Возможно и поведение Кармаля в какой-то мере объясняется тем что мы до сих пор не приглашали Наджиба к себе С ним были разговоры по телефону через посредников но это не то Нужен прямой разг вор Он может многое прояснить Важно такой разговор не откладывать след rет найти для этого один-два дня Другой важный вопрос - кадровый ГОРВАЧЕВ А кто ему мешает решать кадровые вопросыу ЧЕБРИКОВ Да мы все понемножку Это было по Досту по министру обороны по пополнению состав Политбюро ЦК НДПА ГОРВАЧЕВ Я считал что мы дали Досту согласие на решение этих вопросов · ЧЕБРИI ОВ Но почему тогда ничего не решается Мы больше гово­ рим не об Афганистане - а о том где будет работать Даст куда будет направлен министр обороны Тогда нужно дать 1казание т Крючкову который сейчас находится в Кабуле о том чтобы он в беседе с Наджибом не уходил от этих вопросов а прямо сказал ему о том что он должен их решать так как находит нужным ШЕВАРДНАДЗЕ Сейчас мы пожинаем плодµ непрод rманных решений в прошлом За последнее время сделано немало для урегулирования положения в Афганистане и вокруг него К руководству прищел Над­ жиб Ему нужна практическая подцержка иначе мы будем нес·ти поли­ тические издержки Нужно четко назвать срок вывода советских войск из Афганистана Вы Михаил Сергеев ч правильно назвали - два года Но ни наши ни афганские товарищи не освоили ·вопросов функциони­ рованил государства без наших войск После поездки в Индию целесообразно пригласить Наджиба в Москву Нужно рассматривать Афганистан как самостоятельное госу­ дарство и доверять Наджибу с тем чтобы он самостоятельно принимал решения Qн хочет создать ставку военного командования • Почему мы должны ему мешать 28 Я проявлял колебания относительно замены Доста посколь ку он является опытным дипломатом имеет широкий · культурный кругозор Но тем не менее если первый секретарь НДПА считает необходимым его заменить то нужно дать ему свобо цу р rя _ принятия решений Ве путся споры о том кто должен обеспечивать перекрытие гра­ ницы - армия или органы госбезопасности И етот вопрос доЛЖНЪI ре mать не мы а Наджиб · Учитывая перспективы д8Jlьнейmего развити отношений с Афга­ нистаном важно сделать а щент на экономическое сотрудничество • Без этого нам в д ьнейшем трудно будет·обосноватьс я TW Подцерживаю предложение Виктора Михайловича о необходимости встречи с Наджибом · ГОРБАЧЕВ Можно дать соответствующее поручение т Крючкову ШЕВАРДНАДЗЕ И т Крючков и т Воро щов - хорошие люди во их беседы не могут заменить встречи с Генеральным секретарем ГОРВАЧЕВ Вот тут наверное Ахромеев С Ф слушает об органи­ зации ставки военного командования ДРА и улыбается Разве их ставка будет командовать нашими войсками ДОБРЫНИН Надо дать свобо пу Наджибу Здесь возникают два вопроса Первый - концепция национального примирения и второй - политическое урегулирование положения вокруг Афганистана • · Кармаля надо убирать Но надо помнить что по национальному примирению Наджиба не подцерживает ни один член Политбюро ЦК НДПА Нет концепции такого примирения ГОРБАЧЕВ Концепция урегулированил есть w ее утвердили но на практике дело не решается Сергей Федорович может быть ты решишь АХРОМЕЕВ зам министра обороны СССР Нет не удаст я это решить ДОБРННИН Вопрос о концепции не стал главным для афганского руководства Я выступаю за прием Наджиба в Москве Сейчас можно было бы дать поручение т Крючкову о беседе с Наджибом Пусть он скажет Наджибу чтобы он сам решал вопрос о Даете о Кармале но важно это сделать без разжигания фрщщионности 29 АХРОМЕЕВ Военным действиям в Афганистане скоро семь лет В этой стране нет ни одного кусочка земли который бы не занимал советский солдат Тем не менее большая часть территории находится в руках у мятежников Правительство Афг истана располагает значи­ 160 тельной военной силой в Царандое и 20 тысяч - тысяч чело·век в армии II5 тысяч - в органах госбезопасности Нет ни одной военной задачи · · которая ставилась бы но не решалась а результата нет Все дело в том что военные результ ты не закрепляются поли­ тическими В центре власть есть а в провинцилх ее нет Мы контро­ лируем Кабул и провинциальные центры но на захваченной территории не можем ус анqвить власть Мы проиграли борьбу за афганский нар д· Правительство подцерживает меньшин9тво народа Наша ар ия воевала пять лет Она и сейчас в состоянии удерживать обстановку на том уровне ·который существует Но в этих условиях война будет ·продол­ жаться долго 50 тыслч советских солдат стоят на перекрытии границы но они не в состоянии перекрыть все каналы по которым перебрасываются грузы через границу Повторяю что на НЪJНеmнем уровне обстановку мы можем поддерживать но нужно искать выход и решать вопрос так как об этом сказал Андрей Андреевич Надо выходить на Пакистан ГОРБАЧЕВ Почему вы мешаете Наджибу АХРОМЕЕВ' 1 '•F му · нужно созда вать не ставку а государственный комитет обороны На кадровые изменения мы даем ему согласие · ВОРОНЦОВ первый зам министра иностранных дел Несколько слов в продолжение мысли толь-ко что высказанной т Ахромеевым С Ф Афганистан - страна крестьянская 80 процентов населения состав­ лmот крестьяне Но менно · им революция дала меньше всего За восемь лет революции производство сельхозпро пуктов возросло лишь на 7 процентов жизненный уровень крестьян остается на -ДоревоJID­ ционном уровне По при нанию и т Наджиба и члена Полит qют Зерая в беседе со мной партия еще не дошла до крестьянства земельно-водная реформа оказалась неудачной и не воплощена в жизнь сейчас т Наджиб уже взялся за пересмотР и в более жизнес·тойкую сторо­ ну крестьянин не получил _ существенной материальной выгоды от революции Да и в настоящее время когда под контролем государства 30 по словам т Зерал находится из век причем деревне - 3 18 млн населения лишь млн из них живут в городах и только это не более 300-400 2 5 млн чело­ млн - в тыс семей партия и государство не получили в наследство от прежнего руководства четких планов как существенным образом и быстро поднять материальное положение этих 300-400 тысяч крестьянских дворов находящихся в сфере дей­ ствий правительства По залвлению члена Политбюро отвечающего за эко омику и сельское хозяйство т Зера я пе разным причинам положение крестьян в правительственной зоне в некоторых отношениях хуже чем в районах в которых действует контрреволюция На вопрос как это объяснить т Зерай сказал мне что районы под контролем контрреволюции лучше снабжаются товарами первой необходимости туда эти товары поступают контрабандным путем из Пакистана Подобным образом дело обстоит в Хаете Урузгане и других при­ граничных районах Создается иногда и парадоксальная ситуация когда крестьяне в контролируемых нами районах сказал т Зерай получают товары не от нас а из зоны бацщрормирований'' Необхо­ димы срочные меры в этом важнейшем вопросе - по улучшению положе­ ния крестьян в правительственной зоне Многие члены руководства НДПА бе ынициативны привыкли ждать рекомендаций от наших советникор и стали какими-то безрукими ·• Видимо наши советники вначале часто ударяли им по рукам Не таков т Наджиб Он производит впечатление талантливого и решительного человека Ему адо дать возможность решать самому только следя за тем- чтобы он по молодости лет не увлекался крайностями И он должен иметь возможность сам создать ·свою командУ •• ГОРБАЧЕВ В октябре прошлого года мы на заседании Политбюро определили линию по урегулированию афганского вопроса Цель кото­ рую мы поставили заключалась в том чтобы ускорить вывод наших войск из Афганист а и в то же время обеспечить дружествеШiЬIЙ нам Афганистан Осуществить это намечалось путем сочетания военных и политических мер Но ни на одном из этих направлений продвижения нет Усиления военных позиций афганского правительства не произо­ шло • ЗI Не обеспечена национальная консолидация главным образом по­ тому что· т Кармаль и в дальнейшем надеялся сидеть в Кабуле при нameR помощи Сказалось и то что мы сковывали действия афганского руко­ водства В целом пока намеченная концепция реализовалась плохо Но дело не в амой концепции а в ее реализации Надо действовать активнее при этом четко определиться по двум вопросам Во-пер­ вых в течение двух лет осуществить вывод наших войск из Афга­ нистана В еще 50 I98'7 год У вывести 50 - процентов войск а в сле цующем процентов Во-вторых надо пойти на расширение социальной базы режима с учетом ремьной расстановки политических сил В связи с этим нужно встретиться с т На цжибом а возможно и с дру ими членами Политбюро ЦК НДПА Надо начать переговоры с Пакистаном Главное чтобы в Афга­ нистан не влезли американцы Но я пумаю что в военном плане США в Афганистан не пойдУт АХРОМЕЕВ Вооруженными силами они не бур ут влезать в Афга­ нистан ДОБРЫНИН Об этом со США можно договориться ГОРБАЧЕН Нужно дать указ ие т Крючкову встретиться с т Наджибом и'передать ему приглашение посетить Советский Союз с официальщ м визитом в декабре 86 года Необходимо также сказать т Наджибу о том что пусть сам решает ключевые вопросы Поручить т т Шеварднадзе Э А созыв Чебрикову В М Соколову С Л Добрынину А Ф Талызину Н В Мураховскому В С с учетом обсуждения состоявшегося на заседании Политбюро коорди­ нацию оперативное решение и внесе ие необходимых предложений решению афганского опроса и урегулированию обстановки вокруг Афганистана ЧЛЕНЫ ПОЛИТБЮРО Согласны Постановление nринимается · no