Заnнсь беседы М С Горбачева с nрс зидентом Ф Миттераном Ф акция n nемы Восrок-Запад СССР-США СО 07 07 86 22 86jul07 doc М С ГОРБАЧЕВ Ракетно-ядерный век от в новоrо мышления Все мы зависим друг от друга Поэтому очень важно лучше понимать друг друrа По cym деnа у нас кеr альтернативы научкться жк-п в peaJIЬHOM мире СОИ нс защиnст ни ac aic C1llA кн Западную Европу Есnи такие системы будут ра315еР нуrьr у на с w они нс защит n- и Советский Союз В то же время очевидно что реалкзацня этих планов nодстеrнет rонку вооружений по воем направлениям Мне кажетс t что сейчас все прекрасно понимают это Это касается и самого Pciiraнa Он конечно проАоmкаст защищать СОИ прн дасr ей мнсn«чсский хараlСТСр продвигает вn сопроВОЖАU заклинаниями Но вопрос nовrорию в цепом ясен в том чнсnе и длЯ прсзЦАскtа США Позвольте мне вернуrьса к одной мысnи которую Вы только что высказали - о н опустимосm чrобы rосударства сrронпн попктику на ошибочных nрсщсn впенЮDС Нам извссntо что Рейrан ero окружение нСtсОТОрые деnепи на lападе прндержкваюrа мнения что рс апьно угроза исходит от Совстскоrо Союза вовсе нс п010му что он обnадаст церным оружием Мне доподпннн иэвесmы nОАобныс рассуждСЮUI Со11СТЫ моп хорошо знают что ссnн они наnа цут на C1IIA нм не миновать ответного удара Точно tаК же и a uA npeqw нo ОТ' ДаЮТ себе n'ler в том что нападение на СССР обернсrся отвсткwм ударом Поэтому 1WIЬICO бс зуwец можеr развоm церную IIОЙНу Нacnmцu уrроза по мнению этих деnспей 803НИJСНеr дu США заnадноrо мира в том сяучае есnи Совеrасий Союэ осущссrвкr свои nn aнw 'CICOJ CКIOI с оцнапьно-экономичсасого pa38ln'IUI nро Асмонсrр саон новые эl онОМИ IССIСНС 1Ю11И П1ЧССkКС аозмФККосm Отсюда става на то wобы IDМOtaтlo Coaercadi Союэ в э1СОномнчссасом nпа нс нспот зух при этом DIСНС Ц по мнению США прснмущесru Запада а обпасrи техноnопос Это IСОНСЧНО оDIНбочныR расчеr но именно на нем амерlОаUЩЪI С1'рОJ1Т с аою поsurтнку в оrиошснии Совеrасого Соtоза Мы совеrовапи американцам nос тарайn сь нзбавитъа or такоrо подхода 1е нашей CJ'PUfC Однако они про должают иа Асsm ся на испоm зованне taUCIOC nрсимущссrв в обnаспt технопоmи Псрс АОа Й техники с тем чrобы Аобнn с я перевеса над нашей сrраной а том чис nе и через космос Они по-видимому исхо дllТ нз оnоженюr что Со8СТСtОСй Союз каходиn я в т оке пом nоnожении и нуждается в пс шкс Поэтому в прсщстамении америюuщеа нужно лишь п нсе нажать чтобы выжать нз нсrо то что ynwto Заnа цу и в первую очсрс дь самю с США Ничего нз зтих манов нс выйдеr В реальной ПОJПfТИКС нет за принимать желаемое за действиrсm ное В свете эmх рассуждений многое становится notumtь1м упор на СОИ оnсаз от Доrовора ОСВ-2 удовлеnsорснис запросов воснно­ промышпекноrо коммекса nопъmси втянуть Советский Союз в новый вкток rодкн вооружений Это нсс ерьезнu поnнтика Она внд имо рассчитана на IСUСОЙ-то о еnснный срок и оnнрастс11 на те извссmыс силы и rруппировкн которые поставили Рсйrана у власm и которым американский nрезндск r так верно спужнт Советский Союз мешает 1 U кость в -··· ' _ ropnc выполнению nпанов намеченных этими кругами Ошкба Pciiraнa состоит также в том что весь мир он склонен рассматривuь JСаК ВО'NИну ClIIA В западных странах счкrают иногда себя задетыми коrда CoВC'l'CJQ Н Союз рс зко onsepraeт посаrатсльсrва на свои национа пьныс юnерссы nриннмаеr сооrветсnsующнс меры Но почему же их не задевает когда нс тояько народам но и цСJ1Ым континентам американцы аnаtЗЫвают в осуществлении своих суверенных прав Что касасrся Совстскоrо Союэа то он твердо сrоит за право народов самостоятельно on esum nyn развития будь то социаnисmчесtсИй или капиталистический Это суверенное дело народов Позволю с сбе высюuать еще несколько замечаний оmоснте nьно тоrо как мы видим реальную политику США есnн конечно судить о ней не no офицкаnьным заявпснням а по прак-mческим r tc naм нынешней адмНННстрации Современный мир иноrообразне входящих в него государств - это таюкс новая реальность которая допжна учитыва'IЪСR в nопнтикс независимо от тоrо нравится пи это кому-нибудь или неr Это диктует необходимость новых подходов новоrо мышлсння Ках можно вссрьс з думать о нормальных международных оmошениях сели отрицать необходимость учета интересов не только CIIIA но и Франции Советскоrо Союза всех rосударств Если этоrо нс учнтыаать нс будет и нормальных отношений мсж цу государствами нс будет ничсrо кроме Межд 'Народной лихорадки Вот лочему мы призываем к новому подходу к новому взrJUIJX ' на вещи При этом мы r taneкн от тоrо чтобы пытаться ставить наших партнеров в тяжелое положение нарушать традиционные СВ l'ЗВ между rосударства щ ПОС1 •nать иначе было бы неразумно ·4 Ф МН'П'Сран Что касастс я права народов на самоопределение то у меня нет никаких оговорок на этот счет Мы твердо высказываемся за осущесnление такого права идс т пи речь о Цскtральной Америке иnи же о Юге Африки Одним словом '1 '1 между нами нет никаких расхождений Расхо t Дскня меж цу нами возможны no каким-то конкретным вопросам Но в широком плаке в том что Юlcatr'CJI нсдопусrимосm самого ПOHIIТИJI своей вотчины мы с вами едины Думаю что от Вашего внимания ке ускользнуло 1CUC эта линия Франции совсем недавно про11внпась в ливийском вопросе · Что касается оценки дeiicnsий нынешней а аминнсtрации США то • не склонен к такому • ' пессимизму 1CUC Вы Впрочем слово пс сснмизм вр11Д ли подходит Вы ведь rосnQДИк Горбачев отнюдь нс nсссимисr Наверное точнее будет ас азатъ • не так строго сужу а цмкннстрацию ClllA tсак Вы Я oxorno допуасаю что военно-промышленный JCOMMCICC США оказывает скnьное да ВJIСКИС на а цминиСiраЦию CUIA Вместе с тем спсщуст иметь в виду что Рейган - чсnовек своей ы не cro окружении посrоанно разанваютса два тезиса о которых лишенный здравого смыспа и иtn ' ции В • говорн n выше Поэтому Д1U1 того чтобы ICUC-'l'O вырваться из проmворечий в суждениях своего окружения Рейган усrремме са ввысь в обnасть пророчссn Очеви цно что военно-nромwШJ1СКныii kОNПЛСКС США не желает npиcnywивan c r к rолосу разума Однако в полиmчсасих и днмоматичсскн х kJ Yl'ЗX страны к доводам Совстскоrо Союза относnся более восприимчиво Поэrому нынешнюю аnуацию нсnЬЗJI craamm себе DJC нечто 31Сn1ВШСС Она впопнс может НЗМСIIJtТЬСI В том чrо асастса основ nommocн можно са3а11 что нмnсрс1СНС nреrсН3ИК СС' ЦС р'UЩl'« 11 в усrановkаХ нынешней адмнIОfсtраЦИI ВПОJIИС с оотаетсnsуюr J1 YXY и насrросюw а США Однако в ПJIOCkOCtИ 1 ОК1СрС111ЫХ шаrов ксшкне позкцни администрации моrут npcrn pneть опре цсnснную эвоnюцию В беа цах с американцами я AO80JIЬHO оnсровенно спрашивал их чего они коккреmо добиваются Заиктсрссовакw ли они в том чтобы Совеnжнй С юз имел возможность нanpaamrrь больше ств на цели экокомичс ского разаИ11U1 за счсr снижения в своем бюджете доли военных расходов Иnи же каnроmв США стрсмпся юмотать Советский Союз nyreм rонкн вооружений оторвать СССР or его глубоких корней заставить советское руково дсrво ас с больше и больше средств выдсrunъ на непроизводительные pacx W 11 на цели вооружения Я 011 ровекно асазаn Рейгану каша беседа npoxOJUUJa в узком составе с американской сrороны присутствова nи Уайнберrер Шульц Пойндексrср первый выбор означ мир а второй - войну Это понятно хотя бы уже поrому что такова обьскntвнu логика того или иного выбора М С ГОРБАЧЕВ Это очень важиu ннформацНJ1 Прежде всего она подтверждает нашу оценку того что происходит в умах американской а цминиеtрацнн Ф Мнттерак Разумеется сами американцы мне этого нс говорили Это лишь мое наблюдение ссnи хотите обобщение М С ГОРБАЧЕВ Именно так я Вас и понял Наши мнснНJ1 на этот счет весьма близки Действительно первый выбор означает мир а второй- аойну Ф Ми теран Согласен с Вами что наши мнения здесь весьма близки Дейсnsнтельно неnроизводкrельнwе расходы не знают НИК3J оrо другого предела кроме войны Народы долrо не продержатся выделяя свои и без того оrраниченные ресурсы на цели соцанНJ1 того чем нельзя накормить одеть дать образование построН11 жиnьс В сущности большинство американских деятелей выс rупаст за переговоры Слишком уж очевиден для всех риск войны М С ГОРБА ЧЕВ Я отмечаю это обстоятельство как еще один важный момент в нашей сегодняшней беседе Ф Митrеран И в США н в СССР я говорю на одном языке Какого-то поспания от амсри1 анцев я нс привез Просто и Вам и Рейгану я откровенно говорю то о чем думаю