Джордж Урбаи Хыо Сстои-Уотсои НАЦИОНАЛИЗМ И ЕГО АСПЕКТЫ 1 о 113 ЦIIOII JJ ЬIIOM сознании 11 11 lЦIIOll lJlIOMC УРБАН Как это ни банально может 11рuзuучать н рискну замст11ть чтu uсю чсnuвечсскую историю ж1 uce 111 'tтu так не тревожило нюдей как воарос о смысле 11х сущсст11011 1· ния об их месте и 11рсдназначснии l'оворя 11начс чсJювск это существо система свонх которому Антро11олоrи наук по-разному нужен высшнii психоJtоrи показани штuритст сощюJюги как рет1rии - 11уж11а мстодамн утuнии и ндсоногни сшштся обсснечить нюцлм фшюсофскую ноз1111 шо в жнзни и помочь им меньше страшиться 11епредвидсш1ых по следствий собственных деяний Сей• ас меня интересует в какой мере ну функцию осу ществляет нащюнализм насконько он предuсташшет шод11м убежденность в их философской правоте Нащюнат1зм ХХ uека заметно отличается от ра1111сл т1Gсра 1ыю1·u 11 щ1ю• нализма волна которого 1юд11янась в Евро11е 1юснс Фран цузской революции чтобы вылиться в восстания 1848-4У годов Среди нынешних заш1 i НЫХ 11ибсраноп н 1юю1ш11111кuв социализма белого то нащюнализм человека или вызывают точнее раз11ыс 1щциона1шзмы сели нс резкое в лучшем случае прискорбие И щ отт шкива1111с с мом Jl C lc ccJ II вспомнить что поляки в девятнадщтuм веке обышшш себн Мю кевич нацией Христа возрождением кoтupoii за• nсршаrсл войны в христианском мире же чти русские в том веке nровозrлас mи о своей особой миссии на зеМJ1с вред назначенной для них Богом выск зали свон пащюшшьныс ющне русские что немцы что итаJ1ья1щы тurJJд же 11ритязашш уже в 11 зшсм вссьм 11а1юм1111 • uскс 11uныташ1с1 утвср щть свое 11раво на мироuос rоснодство занuтш сеГJн наслс цникамн тевтонов - 7 учтя вес ло можно 11ош1 п ш1бср шыю 11астрос1111ых людей которые uь11 ту11ают пропш нащюнанизма как нрошв бессмысленного 11 011асноrо заблуж дения 01111 Правы или нет может быть в чем-то и нравы - 110 бJ1аrо11амсрс1111ыс ИIITCJIJII ГCIПЫ Мир IIC TUJIЬKO рацио11анс11 II иррационален 11 ослабевает а 11ащюнализм u наше uрсмя вовсе какоii-1111будь левском нз 11ащюнаJ1измов 11усп хотя смысJJс желания бы в геге быть с тебе 11онобным11 11011сках какой-то общности общего - в языка коннскпшной защиты вот в мой нем во11рос в чем но-вашему 1юшп11ческая и значимость хоть что-то современного снособное 1шциш1а1шзма урав11овсс11ть ему деструктивные качества ПродuJJжаст ни 1848 года Или оказывается как 011 Есть присущие традиции бы суррогатом религии которая вес меньше влияет на современную куJJыуру uo на фундаменте IIМЯ национализм II Дня начала я xoтcJJ бы подчеркнуть что национальная культура - нс одно и то же данной ту доктрину нации как движение имеющее целью рсализоuать нс раз за последнее столетие рож страшнейшие листическим или международные флагом творились кризисы и Под национа 11родолжают твориться отвратительные преступления Поэтому многие нс колеблясь сравшшают его с ракоuой опухолью Однако национаныюс соз11а1111с 11р1111аднсжность индивидуумоu к данной нацио- 11алыюй культуре в которой формировались их родитсm1 11 они сами вполне естественны и невинны Национальное соз11а1111с обеспечивает цухов110й жизни и зто людям опредслснныii контекст их чувство пр1111ад11еж11ости исключи тельно важно для большинства из них Опасность возникает Iorдa когда любовь к своей нации или верность ей подменяет религию когда нацию принима ются обожествлять Именно с этого момента 11ацио11аныюс сознание вырождается в опаснейшую манию Национаныюс 8 ТОГО IIД0Jla 1111 IIJНIIIНJIIICb uсрш11 п cpau- IIC С СМ Что же касается соврсмсшюст11 то мuж110 11адснп сн что рели опредешшш11йся статус докажут с1юю сотруд1111чать друг с другом Пр11мср тому - 01юм11чсскос сообщество хотн еще 11рсждсuрсмсшю такое же ожщщть чуuстuо с1юсоб11ость upo11ciicкoc 11ссо11сршс11110 0110 11 что - сооGщсства 11р1шнза111юсп1 1loi a этuп п111а JIIUJlll 1 оторос испытыuают к своей 11аци11 шш рсн11rш1 УРБАН Но разве так уж 11сuозмож1ю чтобы национаJJыюс сознание переросло в 1шщю1ШJШЗI ' Мне кажстсн что соuрс мснный национализм ведет с Национализм который я 11011имаю ка доктрину об особых дал 11атриотизм oc11oua1111ыii нации которые достигли uысокого урu шн куныуры II об зтим ных СЕТОН-УОТСОН нравах был НIIMЫC ЗJЮДСЯН Я нороднт культурная ли Это Гишсра когда 11смсцю1й ''Фш1к 11арон за11ш1 место 1 ога И нс уж тем более не соб11растся исчезать Более того н подозреваю что и в каждом из нас ГJJубоко засел И жения нсмсцкоii культуры Но 11звращс1111см оказался Трсшй рейх м11р uовсс нс таков каким бы его хотсн11 u1щсть некоторые но соз11ан11с немцев начаJJа прошлого uска было дucтoii110 уuа согласиться условиях cuoc 11ридстсн национальное лизм неизбежно По начало от Гсрнсра И 11р11з11ать сознание что 11р11 11срсход11т Гердеру каждая 1шщш - ccJ111 011рс1 1 снс11- u шщио1ш ло з мкну тыii м11крокосм сконцснтрироu 1111ый вокруг нзык и ос1ю ванной на нем культуры Каждая нация отничастсн от щ y roii особыми JII Wb ей нр11сущ11ми K JI CCTII JMII 1160 l JЖl 1 JH нащ1я наделена особым цухоuным 11ач ном l уцуч11 тuорс нием Бога каждая нация священна Но Гердер составляет предупреждал лишь элемент нри общего лом что к ждая 1шщm разнообр зия который равноценен всем другим Через нации щюнш1нстсн м11ого сторонность человеческой истории и к ж щн нз них u1юсит свой неповторимый вклад в общее всJ111конс11ис р зuития человечества При всей существенности р зничий щш uccx наций есть один общий закон только uнутрс1111яя сдсржанность и уважение к другим нриносит чсский род - писал он - им счастье Ч CJIOU с · един Мы трудимся и страд см сеем и жнем каждый для всех Однако учение было Гердер истолковано дером уникальной как ч сто сJJуч ется u истории совсем по-иному Подчеркивание божественной природы 9 наций Гер зuучало же утверждений о равенст начинает стремиться к нащюнапыюму единству Как конкрет ве II об общсii обnзашюсти нащш развивать цившшзацшо но это осуществляется на деле заrшснт от 11 сноrо рнца 11е11рсд• в ушах шодсй гораздо громче cro сказуемых факторов 11 снособствовать росту человеческого величия Я нс буцу сейчас 11одроб110 говорить о том как учение - от качества руководства как н 1111юrо нащюнальноrо движения так и правящей нации т кжс от i Гердера быно извращено нанrерманскнми и 11а11славистски• вшш1111я третьих сил нс зависимых ни от иностра шых нрави· ми 11ащ10наш1стами Это известно Вот отрывок из Бесов тслсй н11 от национаныюrо движсшш Достоевского Сказанное в нем не тш1ько отражает прсвра• щснис rердеровских щей в славянский месс11ан11зм но и Яркие примеры мы н ходим в истории первой мировоii войны Ее непосредственно вызвало брожение наций Австро· как бы 11редвосхищаст становление немецкого нащюнализма Венrсрской и Российской империй а также Балканско -о 11олу ХХвска острова Но были и друrие нс менее важные факторы которые по тс1ю Божие llсякий н род до тех только существенно повJшяли на характер войны Да 11 сама 1юйш1 11ор II нарон нока 11мсст своего Боrа особого а всех осталь• создавала особый мир разожrла новые страсти И кш·Jщ на• ных нримирсшш конец пала Австро-Венrсрская империя мало· кто увязывал верует в то что своим Богом победит и изгонит из это падение с освободительным стремлением 11ащ1й Правда Ilapoд на пока - свете богов исклю•шст без вснкоrо мира всех остальных богов Кто теряет эту веру тот уже мноrие не народ Но истина одна а стало быть только единый из что война покарала безнравственных правителей Австро-llсн• народов rерской империи за их преступления и прш1ссла 11arp iдy бл II богоносец иметь Боrа истинного Единый народ• зто русский народ нальная исключительность оправдывается отталюшаясь от божественная восхищение cro люди тоrо времени нс уставали новторнть rородным вождям чеwскоrо и юrославскоrо народов сочи11с1шях Гердера настолько подчеркивается нацио• l3 так может великие природа собственной убеждений можно нации нащ1сй что было с леrкостыо отчетливо видна несостоятельность этих llo сейчас бпаrо11амсре1шых утверждений На обеих сторонах были л оди 1юд11ыс и благо родные обе стороны были правы и неправы по-своему Можно конечно утверждать что Гитлер оказался наследником rнаш перейти от нащюнапыюй культуры к крайнему национализ таев немецкой национальной идеи дсвлтнацц тоrо uска му И нс уд шитслыю что оккунацин Гсрм шш войсками пустим Фихте Но это будет верно 1шшь отчасти llcвcp110 ду· Наполеона а • срез сто лет первая мировая войн послужили мать что стремление немцев к единству которое р зшшалось импульсом с начала девятнадцатоrо века под воздействием rсрдсровских превратился развития национализма который вноследствии в дЬявольское орудие rосударственной поли• - до идей неизбежно должно было породить Гитлера События с таким же успехом моrли эволющюнировать и в друrом направ· тик11 лении Национальное сознание вовсе нс обязательно 11срсраста СЕТОН-УОТСОН Мне думается что этот скачок вовсе нс ет в национализм в озлобление против друrих наций Такое столь неотвратим Обратите внимание на условия при кото перерастание случается тоrда коrда нациn терnст 11ерспсктиву рых нащюнализм развивается особенно интенсивно Обычно доходит до отчаяния Но даже и после тоrо как национальные это нронсходит тогда коrда элита той 11ли иной общности страсти накаляются до вражды они вес еще моrут принести объединенной в первую очередь общей культурой обнару• положительные живает более что она должна защищать эту куныуру от влияния иностранных ноработитслсй В результате она поднимается на борьбу нротив иностранноrо правления во имя националь IUIOды выделив из 11ациональноrо движения умудренных опытом умеренных rосударствс1111ых де• ятелей Поэтому мне цумается что тезис национаш1зм разруwи· ной независимости А если нация поделена между нссколь• телен а потому наIЩональное сознание надлежит 110давлять - кими совершенно шюстра1шыми rосударствами она как нравило неверен Именно такая 11 10 прсзумпциn опрсдсшша Эти реформы и 011рсдсняст действия многих правительств Они оправдывают свои рс11рссс11в11ые меры направлеппые 11ротив нациошшыюrо были тщательно продуманы и 11а них до сих пор поко11тся канадская демокрашя Однако в одном нз щжу• ментов обосновывая свои реформы лорд Д1ор11хам катеruри сознашm негосударственных подЧШiенных наций в мноrо11ацио чески эаявнял что говорящие по-французски жители Квебека наль11ых государствах утверждая будто тем самым выступа люди примитивные что их французский язык а11ахро1111че11 ют нроuодниками более высокой цивилизации Они считают а воспитавшее их духовенство настолько косно чтu лорд Дюрп что нс может быть 11ес11раведпива политика 11а11равлен11ая на хам отказывал ему в принадлежности к какой бы то ни быно 11ивсщ1роuа11ие почm животного деструктивного национализма культуре Лорд Дюрнхам считал что французсю1м канадцам непокорных национальных меньшинств Но есни история вообще - Хотя зто конечно будет только лy lllle если они растворятся в бопее разuитой английской культуре Но что мы видим сто нет с11устн' Квс• бекские французы более нащю11аJшстищ1ы чем коrда-ниGо прежде и постояlШо требуют своего отденс11ш1 от Канады вовсе 11с оз11а 1 1ает будто те кто на ос11ове 11ациональ11оrо соз- Очевидно Дюрнхам совершенно нс 11011ял что такое ш1цио11ань· 11а111т разжигает 11ационализм всегда исторически правы Но ное сознание Коrда люди одной купьтуры залшш1от другой зто уже 1111ая тема что способна чему-то учить то один из первых ее уроков гласит что 1ю11ытки искоренить национаньнос но з шершаются поражением сознание почти неизмен угнетателя культура -последних ассимилящш YPБAll Быть может стонло бы рассмотреть несколько при· меров они И зто соверше1Шо не не1юлноцс1111а представляют и позтому с чем 110ДJ1сжит решаютсн играть независимо от тоrо что некоторые куныу ры действитеJV НО более развиты чем другие В Испании напри• мер миллионь1 басков и каталонцев за мноrо веков успсни CEТOll-YOTCOH Хорошо Вс11ом1111м Венгрию второй поновины девятнадцатого столе тия 1юсле компромисса 1867 года Тогдашние ее правитени превратиться в касmльских испанцев вернее были абсорби· рованы кастильцами И все же определс1Шое число басков 11 каtалонцев продолжает были 11росвсщен11ыми снропсйцами и либералами Они горди национального лись uе11rерской культурой которая достиrна за 11редшеству10· националистов щис своеобразия настаивать на сохранении прсвратиuшись в своего воинстнующих дссятш1еп1я огромного прогресса и продолжала шпенс1ш rода и были совершенно искрен УРВАН Но не парадоксально ли что принижение и 11оrнощс не убеждены что сноваки румыны и другие нации нишь выиr• но разmшатьсн вплоть до ние непонноценных культур негосударственных наций ока рани бы 11р11общившись к ней На этом основании они счита• зались в девятнадцатом веке составной частыо веры в 11рогрссс ли слонацкий и румынский наци онанизм реакционным из 1914 которой вытекала возможность перевоспитывать чепове В Ве11rрии правда бьuш румыны и словаки которые настоль• ка убежденности что не только правом но и донгом демокра впитали венrерску10 культуру что практически стали венr• тически мыслящих образоваlШых людей является рукоuодстuо рами Но венгры их не признавали толкнув тем самым в лагерь теми кто нуждается в таком руководстве Сейчас рассматри• ярых националистов И эта политика подавнения нащюнально вая это явление ретроспективно мы можем сравшпь его с rо отеческим чувством превосходства и вытека1ощей ко сознания невенrерских наций лишь стимунировала рост национализма а в итоrе привела к распаду самой Венгрии И другой пример хама в 1840 - Канада при губернаторстве лорда Дюрн• rоду Оказавшись лицом к лицу с возможностью раздела Канады на ш1rлоязычную и франкоязычную террито рии до ero требовательностью необходимость и даже обязанность поглощать 11е110J11юце1шые культуры составила один из важнейших знеме11тов философии 11росвещенноrо человека назначения там уже разразилось два восстания лорд Дюрнхам представил проект конституционных реформ 13 12 из него но так или иначе в девятнадцатом uеке CБTOJI-YOTCOI Да зто так но снедуст также отмстить что XIX JшGсральные 1ю шп1ки французское rражд шство а вместе с ним и равные с другими века сюю1шы бьuш отождесrвлять французами права и прероrативы стать под защ11ту француз 11111срссы свобоны с интересами своей собстаешюй нации Это скоrо государства и гордиться французской силой чем терзать• мы шще1111 на щшмере 1юведе1шя а11пшчанина в Канаде Нечто ся от своей неполноценности замкнувшись в своем ма 1е11ь• а11а1юп1•шое 11аGJiюдаетс11 сейчас в Советском Союзе Интенси• ком мирке отrородившись от жизни мира Таков ф11к ц1111 нромышлешюrо и зкономичсскоrо развития на базе сического либерализма и мне нс слышится в нем 1111 поты фаль- идео1юr11и мсж цународноrо коммунизма без труда сочетается ши с вуJ1ьrарным русским национа1шзмом Русифицируя узбеков литовцев укра1нщсв и другие нерусские народы советские профессор влияние более вы наверняка тзлантливоrо бы только 11ди менее одаренный студент 0G11дится сс1ш 1ю социанизм на деле дш1 Говоря абстракт110 соцшщизм развитой формой человеческого общества узбеков украинцев и литовцев он означает всеrо лишь русификащ1ю То же можно сказать и о 11опяках 11р1mстствоnаJ1и 11реуспсnающеrо просто 6oJicc способноrо и менее строн I клас • • Как пра1 штслн - отлт убедить и эти нации и окружающий мир будто мож110 считать ro 1oc студента на и опьпиоrо Да и вряд ш 11ервокурс11ик cro репетитором станет студент более знающий выросший в более интен11иrс1п ной семье или с более широким круrоэором Кстати не вижу я ничеrо дурноrо и в том что СJ1оваки румы XIX веке об их реакщш ш1 советско-русский национализм Под русским ны словинцы или хорваты подпали в д влением пош1ки вынуждены были заново пере1шсывать свою австро·венrерской культуры которая превосходила их в му историю доказывая будто не было у них в течение веков более зыке шщеж аых друзсii чем русские Такая фальсификация раздра• не потому что венгерские или австрийские национwшсты счи• литературе науке Это нод w1ия1ше влияние осуществипось вовсе жала не то11ы 0 11рофсссионалов-истор11ков но и рядовых 110- tали J1яков А резуJiы т естественно оказался совершенно обрат• венrры и австрийць1 склонны были критиковать собстве1111ую свою культуру верхом сопсршенства Вовсе нет Сами ным задуманному отсталость идеализируя культурный Запад то сеть rнавным образом Анrлию и Францию УРБЛI Должен 11риз11атьсл что в либеральном 1юдходс ка к нроблемuм 11ащш ве• Я далек от тоrо чтобы одобрять советску10 нопитику руси• мноrое привлекает и меня Почему фикации но нельзя же отрицать например кущтурноrо 11рс XIX считать 11орочным взrляд что отсталые культуры восходства русских персонажей лермонтовского Героя нашеrо моrут мноrос 11очсрпнуть от более развитых чтобы быстрее времени по сравнению с понудикими черке ми из той же 11од1шться ш1 тот же уровень Если зто неверно то потом не• книrи Вполне вероятно что сейчас русское влияние б11аrот• мы должны верна и 1щел вос11иr 11шя 11ерсдачи знаний оныта и мудрости ворно сказывается на черкесской культуре Совсем другое от 11околсщu1 к другому Если вес культуры равны то почему дело же мы так восхищаемся беэуспеnnю Бетховеном и не слишком высоко ставим нануасский р11туаJ1 хранения скальпов' Коrда вы rовор uш о национализме басков я вспомнил что 1шсал Джон Споарт Милль ''Опьп показывает что нация копщ русская русские - Это пpoJШioro пытаются - и разумеется совершенно русифицировать культуры более развитые чем противоречит столетия но не топько либера 11ы1ым теориям и весьма далекому от либерализма учению Ленина который признавал что более развитая ку ль может СJшться с друrой быть поrлощена ею и если асс и мили• тура все равно в конечном ровашшя нация была до лоrо отсталой или не совсем попно даже це111юй дня нее ассимит1ция менее культурного народа Тут правда Ленин повторял Марк· - шаr вперед Навряд ли можно отрш щть что дня бретонцев или для басков французской На варры 1юнезнес если счете преодолеет са но об этом позже было приобщиться к духовному миру высо кой щши1шзаци11 войти в сuстан фра11цузскоrо народа 11011учить 15 14 мсиес развиту10 более ку лыурное население подпадет под впасть CEТOJJ-YOTCOJJ Давайте еще порассуждаем об Австро•Венr• р1 1и Австрийская куJ ыура достойна уважения С распадом Австро-Венrсрской империи исчезло нечто весьма ценное хотя к счастыu нс вес - ибо Австро-Венrерская монархия - моrш стать мноrообсщающим примером объединения несколь ю х наций в одном rосудuрствс Но почему же она все-таки только несконько тысяч из них нолучшш свро11сi1скос образо вание они стали добиваться дня свосrо народа тех же свобод которыми пользова пись в то время друrис свро11сйс1 ис наро ды Словаков словацкая постс11сю10 и11тешшгенщ1я требования как стаJiи вес воспринимать как Gонес 11ащ1011а11ь11ые Это твердо нацию а выдвпrаJtа наконец свои встревожило раснаJJась' llотому думается что она 11е сумела устроить rосу вснrерских rосударстве1111ых деятелей Они согнас11ы Gып11 с дарство так чтобы развивающиеся культуры неrосударственных необходимостью улучшать 110110же11ис словаков нaщtii чувствоваJiи себя свободНо в мноrонациональном содру• rотовы предоставить им статус нац1111 Так зарод1шся ко11фш1кт Вс1юм1ште сноваков которые были вероятно самым отста народом тыс1111у Gьшн нс Венское правительство со своей стороны тоже столк11унось жествс JIЫМ 110 нет Австро-Венrрии назад словацкое Korдu венrры крестьянство их завоевали продолжало rово• р11п 11а своем языке тоrда как их феодалы rоворили либо 1ю-сновацк11 Jiибо 1ю-венrерски Однако независимо от тоrо с проблемой культур 11одвпаст11ых ему 11еrосударствс1111ых национальностей ибо они постепенно превращаш1сь в куныу ры сообществ осознающих себя нациями Есть 11и у пой нробJiс• мы решение так и осталось невыясне1111ым Австрийские сшща ли·сты Карл Реннер и Опо Бауэр разрабоТJJIИ рян 1111тсрсс11ых на каком языке они rоворили словацкие феодалы принадле идей В частности они предложили чтобы цснтра11ы10е 11р 11 ш жани тельство к высшему классу венrерскоrо короневства а их крс· 1юст11ые жили так же как все крепостные средНевековой Евро- 11ы то есть бьши несnободны и бедНы С XVIII века ода ренным сыновьям словацких крестьян была открыта дороrа к школьному образованию Известное число словацких юношей и раньше получало образование но только теолоrическое 11оско11ьку их rотовини в священники Теперь же к ним присо едш1ш1ся довольно широкий слой молодых словаков рые учились nместе с венграми и немцами читали венrерские и немецкие книги В итоге они усвоили распространившиеся в идеи то время национальноrо суверенитета кото демократии и т 11 Они осозв ш1 значение своеrо национаньноrо языка и поль зуясь полученными знаниями принялись за разработку литера турного словацкоrо языка который призван был заменить 11есконько р зобщепных словацких диалектов Дело зто было необыкновешю захватывающим Создать словацкий националь ный язык разработать его научно использовать в rюзтическом творчестве - ero боrатства все зто увлекло образованных словаков Они почувствоnали потребность и долr заговорить и быть усныш шными всеми кому словацкий язык был родной Прежде никто не утверждал да и казалось бы абсурдНо утверж· дать что существует словацкая наци я лишь на том основании что окшю мипшюна человек rоворит по-словацки 16 Но как занималось государства а во11росами каждая каса1ощимися всех rраж1щ11 национальность если 1ю11ьзоватьсн применявшимся в Австрии термином 11олучина 11шшу1u l YJ Ь• турную автономию которая рас11ространя ась бы нс тон ко национальность как 11 целое но и на всех прсдставнтеJ1е11 тон национальности rде бы они ни проживапи На11р11мср с1ювак живущий в Триесте обладал бы такими же нравами в 0Gш1сщ национальной культуры как 11 словак из Прешова го нети должны бьши бы иметь равную возможность получить образова ние на родНом языке На практике однако эти идеи нс осущсст• вились ибо социалисты в Австрии к власти тоrда нс 11ришш1 да и вообще решать национальную проблему оказапось ишком поздно как личные национальности только вспыхнула первая мировая сформировались в во1ша раз сш1ы1ыс 1шщю нальные движения которые уже невозможно ста110 сдерживать УРБАН НарисоваШiая вами картина напоминает историю британской и французской империй там тоже ввспи обу 1 1с1111е колониальных народов вследствие чеrо сформировапась интеп лектуальная а позже начала добиваться и националистичсскан суверенитета итоrе повело к распаду этих империй 17 шпа оторан зарожда1ощ11хс11 11аци11 1 1то в ero CETOH-YOTCOII Да об пом итоге забывать нс следует Но ародод XIX век р спри ста уса равноправной нации в рамк х имнсрии Tor ц i между снuuс11 1м11 венграми румьшами русинс1ми соединился к панславистам и чешским нащюналистам Именно жим о судьбе r· iGcGyprcкoй мо11 1рхи11 До середины II т 11 нс быпи 11 1щю11 ны1ыr-ш Это бып борьfu скорее между имущнмн II неиму компромисс положил конец надеждам на обрете1ше чехами существовали до Австрии останемся и после нес 1 3рХ1111 с соссдш1м11 государств 1ми Нацио11аJшзм нс уснсн еще тогда СЕТОН-УОТСОН прсвр питься требований ко но GIMOДOBJICJOЩIIЙ ПОJJИПIЧССКИЙ фактор Но как топь II роизошло к к только идея суверенитета н ции с1 1яза11н 1н с ндсс11 нсмокрапш вообще 11усп111а корни 3 среде 111псш111rс1щ11и сформ11рuвс1Jшсь и 11ац11011аль11ыс требования возникла 11астuятснь - Практическое удовлетворение нащюнальпых задач а необыкновен110 сложная Она нс сводима к отношениям между выражuющей нащюпальныс трс6ова11ия группой и нащюнальным правитепьством которое ти трсGо ва ния принимает или отвергает Вмешива1отсл в эти опюшсния ная 11собхо U1мость как-то их удовлетворить Именно в этом суть и другие проблсмь1 как удовлетворить нащ-юнальные чаяния которые рож• В иrру даются в сфере культуры нс разрушая при этом rосударствешюй вес которых в национальных движениях огромен целосшости' l lс1щю1шш1зм у довнспюрнстсн топько rращщс1ми ко торые совш1щ1ют с 11ащ-1011апы1ыми Однако н циошщыюс сознание ничсrо 110н0Gноrо нс требует Лишь когда пр влщuн 0110 нодавляетсн когда н 1щя стремится дсн щюн ш1зировпь другую пншенную собствсшюй rосударствс111юсти национальное сознание этой нослсд ней 11ерср сыст u 11ащюнат1зм силы возникахот вступают также трудности с экономические зако11од тсньством интересы llc1wa BOJJIOЦlleii точк UJГJIHДOI I сознанием Для миллищюв обитателей замноrо шара как зрения но-моему историка благодаря которой могут ответить сами себе Кто л С кем - особе1шо в развитых странах 1 10 иллюстрируется кие которые переживают глубокий духовный кризис ибо нс умея определить своего я они 11риним 1отся мстатьсJI в поис• году чехов приrласшш участ• ках самоопределения между новой избранной ими пацнсй лиGс• Франкфуртском национальном собрании которое призва• ральным шпернационализмом международным коммунизмом 1848 ЮНI ТИЧССКОГО - нюди раз 110 есть и та JJ CЯTCJIЯ Франтишска Панацкоrо Когда в вовать хорошо и с ф ктом это с мо собой - разумеющеесk данность через которую они сеGя осоз11а10т я Есть нравда чешского удень11ый Но нри всем при том я возврuщаюсь к своей rJ1a1J1юй Щсс следует считаться с нащюнальным вившие в себе равнодушие к подобным uо11росам YPБAJI нри• к этому времени относятся известные слов Патщкоrо Мы щими ш1Gо между со11ср11ичающими фсодап ми или князьнми Иноr• Д3 В п11х CTOJIIOIOBCIIИЯX отр3Ж3JШСЬ конфднкты rабсбур ·ской М0· 1 1 011 но было нровозrласить единую немецкую федеращ-1ю в противовес Объединенными нациями и т п Национальная культура обсснсчи· rабсбургскоi' монархии Палац кий отказался утверждая что се· вает людям меру их бьпия формирует их в личность удовнет несколько воряя их потребность играть определенную роль в жищи раз столетий cro следовало бы создать немедпенно Палацкш 1 пола• ган что воз1шюювсние единого германского государства ослабило вивая и защищая язык их общения И л совершенно убежден ли бы австрийского бы Авсrршо нащ1i II государства не существовало уже тем самым оrранищmо бы возможности для малых австрн11ской Иf' 1Псрии нротивостонть панславистским прнтн что национальное сознание жизненно необходимо ДJШ 11сихо лоrического здоровья каждого для нашеii нравстnсшюсти Но все же нельзя с такой же уверенностью сказать о другом зан11ям русского экспuнсионизма как и венгерской нетерпимости какой должна Палацкнй усм трив л в росте русской державы страшное зло одной стороны обеспечивала бы центрапьному 11рашпспьству великое бедствие По cro тогдашнему мнению только сильн я м110- быть rосударственная эффекnшность а с другой - которан с способспювала бы бсс11ре1штст rо1 ац юналышн Австрия способна спасти малые нации от поглощения венному п1м в наши дни ту1 JJYMUcтcя что может бьпь лучше сохранять крупные много уместнее GыJJo бы говорить о тот щитарном rосударст uс Но в11ослсщ твии Палацкий стал думать иначе Австро-ве11rсрскиf национальные государства способствующие симбиозу различ 18 19 ''1·аню1м II uсздссущным самодержавием ных развиmю структура национальных национальных культур чем купыур делить Врсмсшми их на мне м11ожество 11ебольших rосударств либерализм которых даже в отношении к собственным подцанным внушает сомнение В таком случае можно и пожалеть о распаде Австро-Венrерской и Британской империй Ведь с другой стороны оправдалось и то что пред видел Палацкий в 1848 году Достаточно взшянуть на карту Европы чтобы в этом убедиться в 11сточ шк ncero нестабилыюст11 евро11еiiск01 о матери• ка СЕТОН-УОТСОН Подходы Ст11да II моего отца к этому во11ро• су бьши не совсем од 1111аковь1 Во nре11 ш 11срnой миponoii 11oii11ы они оба работали в брнт шском мшшстс 'ПJС 11р011а1·а щ1 1 и оба подцсржива11и 1ще10 у1111чтожеш1я ancтpo-вe11rcpc1 oii 11м11с• 2 Чему YPБAJI рии которая учкr распад Австро-Венrрии В Тс11ерь я обращаюсь к вам как к сы11у выда1ощсrося отца как вы расцениваете роль Р В Сетона Уотсона и Викха• ма Стида cro Венrерской близкого друrа и помощника при распаде Австро• монархии что их имена - Вы наверное лучше друrих знаете не самые популярные у австрийцев и у венr• ров С друrой стороны в государствах которые образовались на развалинах Австро-Венrрии они бьши особен110 в двадца• тые-тридцатые годы овеяны славой Распад старейшей импе• рии - тема интересная сама по себе но меня в данный момент она занимает прежде всего потому что целиком подтвердилось пророчество Палацкого многонациональное австро-венгерское государство перестало существовать но вскоре после корот• коrо периода 11ацио11альной независимости новые государства прежде негосударственных наций Австро-Венrрии как впро чем и государственных в прошлом наций подпали под власть сначала нацистской Гермашm затем советской России Причем за исключением Австрии и отчасти Юrославии они все еще под этой властью остаются Австрийская империя расколовшаяся на несколько рее• публик в числе которых бу оут и совершенно карликовые какое великолепное жавия - поле для писал Палацкий в экспансШI 1948 году А в русскоrо 1918 - самодер году в разrар братоубийственноrо раскола ни правительства Антанты ни тем более отделяющиеся 11ации не бьши настолько предусмот• рительны чтобы учредить федерацию Центральной Европы Меня удиw1яет что ни господин Сетон-Уотсон историк ни rосподин Викхам Стид редактор меж оународноrо отдела rаэе· ты Тайме тоже не смогли предвидеть что нали'IИе в центре Европы небольших соперничающих 20 республик превратится 1918 011рсдели11а оф11щ1w1ы1ую 11шiит11ку Антанты rоду· у 11их 11е бьuю раэ11отас11i1 11ас11ст буцуще1·0 пой империи но 11ути се раздсна 01ш 11редстаnшши себе nсс•таки по-разному Стид нрибьш в Австршо в 11ачw1е века 1юс 1с 11ескш1ьких лет службы в качестве коррссно11де11та rазеты Тайме лии 11 n Ита Гсрма1111и Еще в молодости 011 щшшсн к выnоду что германская им11срия будет угрожать миру 11 особешю Dсни• кобр11танин Отсюда - cro убежденность в 11еобходимости создать антиrерманскую коашщию В Итании 011 номьшшешшков итальянцы хотя некоторые видные встрепш еди быни настроены nроrермански Стид тоrда считан что Австрия должна порвать с Германией и сблизиться с Италией Номинаныю Ита лия Германия и Австрия составляли Тройствсш1ый союз 110 между ними имелись и очс11ь серьезные расхождсшш По э1·ому Стид всячески стремился укрепить 11озици10 Австрии n Цент ральной Европе сблизив се с Италией а может быть и с Фран• цией С такими 1mанами он и приехал в Вену Несмотря на то по Стид был всеrо лишь журналистом он активно участ• вовал в 1101штической жизни разъясняя свои 11деи каждому кто готов был слушать но в итоrе убсдинся что сnязъ Австрии с Германией прочна а изменить се ориентащ110 невозможно Он укрепился в этом мнении особс11110 110сле тоrо как минист рам иностранных дел Австрии стал Эренталь Нс рассчитывая более на тоrдашних правителей Австрии видя как Австрия превращается в союзника Германии Стид 11011ял Jtеобходи• мость поддерживать любую силу которая противодействова• ла бы этой тенденции А такой сшюii были недово11ы1ыс сударственные скоrо и нации которые выступали против венскоrо правительств Короче 11cro• Gуда11ешт rовор11 11оддсржка Сnщом не-немецких и нс-венгерских наций была сnсдствием 21 ero оnюшсшш к имперской нащш А1 1стро-Ве11rрии Германии Сами 11сrосударст1 1е1шыс cro 1 111ачале нс llонход мосrо отца был соверше1шо иной 011 сто 1ю1улся с тoii щюбJ1смой будучи настроен 1 1ссьма 11роа1 1стрийсюt Мой отец счшал что Австрия была сстествсш1ым союзником Бри тании и что их долrо 1етняя дружба должна продопжаться Он 1101111мад также огромное з11а11енис Австро-Ве111·ри11 дш1 1 1ссй Е1 1ро11ы между ми так двумя как географически самыми она служила сохранить единое 110 rосударство удовнстворшь на11 11ональные требования составляющих интересовали водораэдепом опасным и империалистическими сила - Германией и Россией В одной из своих ранних статей ero 11ри народов лом Это -о не случилось Началась война Австро-Вс11rрия оказалась в станс враrов И мой отец прише 1 к выводу что 11wштика А11та1пы должна быть направлена на раздеJI Австро-Вс11rерской им11с• рии Как видите взгляды Р В Сето11а-Уотсо11а 11а австрийску10 проблему развивались совершешю иначе чем у Викхама Сти да Я не преувеличу если скажу что вплоть до 1914 rода мой отец оставался верным друrом Габсбурrской монархи11 Кстати югославские друзья моего отца часто ero за ло мой отец отмстил что Австрийску10 империю нужно сохранить упрекали Йосиф Смодпака например 1шсан отцу Вы ну1шшй ибо только она охраняет Европу от rерманско rо или русского друг Австрии вы в лепешку разбиваетесь чтобы 011равдать им11ер11аш1зма Отчасти проавстрийская позиция мое rо отца австрийцев Все это докумс11т11рова110 в юшrе J U Сетон бьu1а обусловлена его восхищением Венгрией Он считал всн r _'отсон и Югославия которая издана совмест110 заrрсGским роu 11ац11сй либералов которая сражалась за свободу и отстоя университетом и Британской Академией В этой к11и1·с 011убни ла се В 1905 rоду во время своей первой поездки в Австро кована вся переписка отца эа Вс11rрию - по ю rославским делам Из этой переписки вид110 что а по бьu10 коrда отношения межцу двумя частями 35 лет которую ве 1 мой отец 011 бын он не знал на чью сторону большим поклонником Франца-Фердинанда Конечно с то•1ки стать так как одинаково симпатизировал обоим Мноrо пу тешествуя 110 Венгрии мой отец познакомился с местной наци• ош лыюй 11роблемой Он повстречал жителей Трансильвании зрения ceroдняnmero дня учитывая весь исторический 011ыт румын хорватов и сJ1оваков и проникся к ним большим со rабсбурrскоrо трона спасет монархию Вruють до на1ш 11а войны чувствием Этот момент оче11ь важен Не забывайте что отец отец выступал эа целостность Австрии и даже в первые воен11ыс им11ср11и были весьма 11 рохладны - мoii считал себя шотландцем мы можем сказать что восхищение моеrо отца было навряд ли оправданно но в те rоды отец надеялся что тот 11асдс ц11ик национальности и британцем rоды хотя он и поддерживал объединение 10 жных с швянских по rражда11ст1 1у Маленькая шотландская нация после м11оrих провинций с Сербией Трансильва11ией и Румынией он все еще жестоких войн обрела наконец мирную жизнь бок о бок с анrличанам11 И он был до этоrо убежден что тот же образец не бьш убежден в необходимости ликвидировать австрийскую может быть осущесптен и Австрии с западными союзниками союзники окончательно 1 1зл 110 1 1 Центральной Евро11е Однако монархию Од11ако после провала попытки ссш1рат11оrо мира ув щешюс в Венгрии· настроило его по-иному Венrры вовсе ли курс на раздел Австро-Венrрии Весной нс вос11рюшмали румын и словаков как равных Более тоrо кую поsштику было уже невозможно 1918 rода изменить та они 11ытались эти нации денационализировать лишить нх чувства УРБАН общности В австр u1ской части империи nоJiожение было несколько друrос Венское правительство не пыталось онемечивать не Полагал JШ ваш отец что посне оконча11ия войны вместо Австро-Венrрии должен быть создан какой-то друrой уравновеnшвающий механизм в этом районе немецкие 11аwш но вес же постоянно наталкивалось на стрем- 11еюtЯ чехов словинцев и друrих южных славян выйти из-под австриiiскоrо господства Сим 11атии моего отца были на стороне слабых Он верил в возможность так реорганизовать Австро-Вснrрию чтобы • Ф Фердинапд д'Эсrе 1863-1914 великий князь 11асnсд 1ик австриВ· скоrо трона Ero убийство в Сараеве nосnужило Австрии 11рсдr1оrом начать войну против Сербии Это стало началом 11сраой мировой войны 23 22 отца юt в CEГOII-YOTCOH Разумеется Отец и после войны сожалел о гибели rабсбурrской империи считая объединение государств Цснтр шыюй Европы необходимым Он надеялся мы знаем 14 пунктах программы D1шьсона нс у•11пьшаJшсь сложные внутренние ления особые и взаимосnязи смешанный характер насе традиции нащtй Цснтра 1ьноii Еnроны Как Р В Сстон-Уотсон так и Вильсон 01111ра r111сь на анrло-амср11кан тспср1 что 11 То нс оправдалось что базой такого объединения может ·стать Малая Антанта Помню еще будучи молодым скнй опыт и их идеи можно бьшо бы сформулиропап так чсJюоском я ему возражал видя в Maлoii Антанте всеrо лишь ими делами и самим coбoii упрашшстсн хорошо а нотому антивснrсрский союз который не моr защитить Центральную Еврону от посягательств ни Италии ни России ни Германии мы поддерживаем право на самоопрсдслс1111с каждой нащш Мноrо позже уже накануне второй мировой войны отец скло ко иное Только народ который живет n сnосм ном но тому нялся к щес объединения прlЩунайских государств А когда эта nойна началась нримсрно до 1943 rода отец вместе с члена Наша история убсдш1а нас •по народ который унраnлнст сnо Однако нацшt бывшей rабсбурrской империи мыслшш несколь государстве свободен и именно самостонтсль мы требуем самоопределения В перnом случае прсднолаrастсн что само ми миrрантских правительств Польши Юrослав ш и Чехосло вакии разрабатьшал проект Центрально-европейской фсдсра управление ции Но коrда доминирующей силой в этом регионе стал Со ром достижение национальной независимости нросто отождест ветский Союз вес подобные ш аны оказались уже беспочвен ны Поддерживая мой отец объединение народов сочувствовал и новым Центральной Европы государствам которые возникали на развалинах Австро-Венrерской империи Подъе словацкой румынской нации и ero восхищал Он хорватской восторгался словацкои молодежью из крестьян которая усердно училась чтобы развивать свой язык и культуру Он любил повторять что несмотря договора 1919 r на все недостатки_ м рноrо для развития народов Центральнои Европы является предпосылкой постросшш воrо свободного и толерантного общсстnа спраnсдли тогда как no nто вляется со свободой И вскоре история доказа 11а что отождест вление политической свободы с национа шзмом на деле оз начает свободу наций быть управляемыми скnсрно и дссноти чески Позвольте высказать еще несколько критических замеча ний Если такие наивные 11ли не слишком образопаш1ыс 110Jш тики как допустим Ллойд Джордж Чемберлен Вильсон знания которых были чисто шш Вунро кш жными судшш о мировых проблемах или пытались их решать насколько им это позволял их личный ограниченный опыт зто еще можно сделано было максимум возможного К сожалению как мы понять Но как отнестись к сливкам нашей ю1тсJ1лсктуалыюй знаем элиты зти возможности сохранялись недолго региона снова попали под ярмо сперва - нации этоrо Гит ера позже - я бы сказал хранителям нашей соnссти коrда они вступали в политическую жизнь оконч1ш Оксфорд шш 1юдоб Сталина Но вес же быстрое развитие этих нации подтвержда ные ет тенденцию которая наблюдается на протяжении всеrо нашего шорами на глазах И далее проститслыю JIИ у•1с1юму детер века - как только народы обретают свободу начинается ин же престижные университеты с совершенно такими же no nрсмя nойны n той noiiнc минировать свои оценки политических событий тенсивный рост их национальных культур и очень быстро они входят в семью современных цивилизованных наций интересами своей страны которая участnуст УРБАН том коrда культурные сообщсстnа испытьшают нсудош1стnо Взгляды Р В Сетона-Уотсона на национальный вопрос вы объясняете cro личным жизненным опытом как шотландца СЕГОН-УОТСОН Вероятно вы правы Но факт остастсн фак ренность своим положением а наднациональный нраnитсль по национальности и британского гражданина И все же нисколь мноrонациональноrо rосударстnа в которое они nходнт чу ко нс сомневаясь в благородстве ero намерений я склонен думать что он оценил положение в Австро-Венrрии не совсем жак не может их национальных трсбоnаний удовлстnорить верно Мне думается что ни в политической линии вашего они становятся взрывчатым веществом 25 24 которое рано шш поздно разрывает многонациональные империи на части И я нс думаю чтобы квалификация моих кош1сr по Оксфорду отец и Викхам Стид действовали хотя бы с 1914 110 1918 r в правильном направлении или друrим уни1 1срситетам моrла бы что-то тут изменить Что же касается позиции ученого во время войны то это СЕТОН-УОТСОН Конечно сейчас л вижу события 1 1 совсршс11110 во11рос нс из лсrких И в 11ервую как и во вторую мирову10 ино$1 перспективе в ином международном контексте войну ученые нс моr1ш нс принимать близко к сердцу интересы мена моеrо отца существовала стабильная и чрсзuычайно могу своей страны Ведь А1 1стро-Вснrрия действительно была впря• щественная британская имнсрня и он даже нс буду•ш наивным жена империалистом в германскую военную колесницу и совершенно не су щественно что думали имел Do вре основания думать что белые анrносак этому поводу некоторые австрийцы сонские доминионы останутся в составе Англии Аnстро-13сн такие друзья мосrо отца как Иосиф Редлих и Оскар Яши Чет• верть века снустя 11 я мечтал о победе моей страны Я не бьш настроен а11т111 1с11rсрски 11ричин дпя этоrо у меня нс было Но rерская империя как нам известно сейчас бьша 1шшь первой 110 из великих империй которой предстояло распасться До этоrо не бьшо прецедента если не считать разумеется развала От анпшсмсцкис чу1 1ства у меня были и лишь недавно исчезли томанской империи Но тогда шестьдесят лет· назад мало кто Разве моr я тоrда порицать Сталина союзника солдаты кото• из европейцев способен бьm мыслить о мусуньмапскоii им rибли на немецком фронте Разве моr я тоrда поверить перЮI в тех же категориях что и о христианских Тоrда неньзя poro рассказам 110лнков о Катыни Тогда я им не верил и не моr бьшо еще предвидеть как повлияет падение великой хрисшан верить хотя сейчас знаю правы были они Разумно ли предпо ской империи и на составляющие ее нации и на окружающие лагать что ученый знает все Я честно говоря 11 на этот вопрос страны Однако анализируя сеrодняurnий мир нельзя нс видеть не моrу ответить что раскол британской империи произошел совершенно иначе мышления чем австро-венrерской Кроме тоrо прекратили свое существо• формировался пс только анпюсаксонским опытом Он ушел Теперь я снова возвращаюсь к отцу Образ вание и французская и другие менее крупные колониальные с головой в нсмсцку10 литературу империи XIX ero века На жизнь ero ока Начала разваливаться и русская империя но се зал оrромнос влияние опыт немецкого освободительного дви спасли большевики сделав еще более жестокой чем царская жения борьбы за единство немецкого государства Вероятно Поэтому падение rабсбурrской империи следует рассматривать он переоценил либерализм немцев Но эту ошибку совершили не изолированно а как первый акт в мировой драме распада и другие Так ил11 иначе о будущем rабсбурrской империй Поэтому чтобы понять что· бьmо потеряно при кру• монархии включили в себя не только англосаксонский но и шеиии Австрийской империи и что получили государства кото немецкий рые возникли на ее развалинах следует помнить о бонсс 110эд• либерализм ero конце1щ1ш характерные для самоопределения Что же касается Стида то ния дсмократиии в Центральной последнего ero модели планы утвержде Европе опирались скорее нем опыте И тоrда не может быть двух мнений На развалинах империй - во имя самоуправления справедливости и добропо на французскую модель Ни тот ни другой план не бьm реа рядочности возникали одно за друrим государства с искусствсн лизован Но сомневаюсь что именно англосаксонский уклон ю IМИ мышления мосrо отца - причина несоответствия ю шешнеrо rраницами с националистическими правительствами и шовинистическими идеологиями с политической системой положения Центральной Европы ее надеждам Бьmа еще и весьма далекой от идеалов демократии Феномен малых госу французская модель которая не отвечала реальностям Цент дарств который возник в Центральной Европе в 1920-с rоды ральной Евроны и немецкая которая к счастью нс рсализова• распространился затем на Южную Азшо и Африку И вес же лась ибо оказалась сломлена стоявшая за ней сила оценивая политическую позицию отца я по всей вероятности отнесусь к ней положительно И не потому что она приблизи• УРБА f Рсщиrссь ли вы утверждать сейчас через шестьдесят лет после крушения Австро-Венrерской империи что 26 ла нас к идеалу я прекрасно знаю что это нс так ибо виден ваш 27 Центральную Европу когда там преусневал фашизм Но чтобы оцешшап ту ипи иную 110шпику нужно соразмерять ее с 11отреб1юстнм11 времени ее формирования Австрия тогда была в кают 11ушк11 Может быть поражение Черч1mля 11а выборах состоянии в этом вопросе двнжс шн войны против подрывали Великобритании австро-венгерскую а национальные монархи10 они неспособны сохранять такую же дисцишшну когда замол перед оконча1шсм второй мировой войны 1по-то 11ронсш1ет изнутри в носнедш е недели войны нс ориентироваться на них было бы СЕТО -УОТСОН невозможно Ес11и бы британское французское и американское рождс1111е демократ1111 правительства его мышления отличался от рядового британца ссрсюшы 40-х моп1и заставить своих граждан продол ать ноешь военные мундиры после прекращения военных деист• вий чтобы с11особствовать оптимальным изменениям в Евро• пе пи 11 змепсния вероятно бьти бы иными Можно бьmо бы Согласен Черчилль - вовсе нс тшш•шос 110- выходец нз аристократов и оGраз 011 - годов Существенное для Черчилля нс было таковым д 1я мас сового мнения Большинство политических деятелей которые собственно и вершат историю как в Британии так II в других на11римср добиться чтобы территория за Тисой нс была оторва демократических rосударствах достигают власти 110средством на от Венгрии иш1 установить бонсе снраведливые границы дня выборов Непосредственно вслед за окончанием первой миро Болгарии Но сдuа ли стоит об этом говорить 11ри условиях вой войны стоявшие тогда у власти политики мало заботш1ись что Великобритания Франция и Америка полностью демоб11• лизовали своих солдат и вернули их на родину об обеспечении прочного и справедливого мира в Цс11траль11ой Евро11с ибо не это волновало избирателей Общан поспсвосшшя усталость слабая информированность и отсутствие твердого YPБAIL Да это еще одно печальное св11детельство о качествах политического руководства - а результатом всего поrо ока rосударстве1шых деятелей Запада которые несколько иначе зался после военной катастрофы недостаточно 11родума1111ый правда сказались и nоспе второй мировой войны мир который послужил почвой для новых еще более СЕТОН-УОТСОН Но это же - и св11детельство о дефектах демокраши вообще Надо признать что в условиях нестабиль• ноrо мира демократия жесто ких военных катастроф - нс самая эффективнЗ l форма 11равле 3 Советский импери uшзм ния Чсрчипль это признавал добавляя однако что ничего лучше никто пока не прИдУмал Я не уверен что это звучит УРБЛН В последние годы недовольство нерусских наций убедитепьно при всех обстоятельствах что всякое автократи• СССР приближается к пункту когда под уrрозой может ока ческое заться государство при любых обстоятельствах хуже мае• совой демократии Ведь автократии или олигархии в отличие от демократий способны по крайней мере последовате ьно добиваться осуществления единожды принятых решении А политик который стремится сделать карьеру в демокраmчес• ком государстве вынужден действовать в соответствии с сию целостность советскоrо rосударства то сеть создастся ситуация подобная австро-венrерской в последние годы прав ления Габсбургов По данным последней переписи населения удельный вес русских в СССР резко упал Сейчас он составляет окОJю 50% но продолжает падать Так что и национальная структура СССР минутными женаниями избирателей а это признаться не луч- приобретает сходство с национальной структурой Австро Uснr ший рецснт рии накануне распада империи австрийские немцы и венгры YPБAIL составляли тогда 40% населения а негосударственные 11ац1ш 60% Каково по-вашему значение этих данных Но во время войны западиые демократии все-таки продсмонстрироnали свою способность к самодисцшmине Почему же они нс умеют пожинать плоды своих побед Почему 29 28 СЕГОН-УОТСОН Как мы должны относиться ко всему этому' Донжны щ1 Прежде всего следует отметить различие между Российскоii империей и Австро-Венrрией И в прошлом мы сочувствовать нерусским угнетенным нашшм и сейчас Россия 11рсдставляет собой угрозу для других стран ясь сохранить целостность со11стской 11м11срш1 и 11р1ш11лсr11ро• чего об Австро-Ве11rрии сказать нельзя Это не значит что в ванное положение русской нашш в ней занять сторо11у 11м11ср Австро-Венrрии в различные периоды ее истории не со сршались скоrо советского руководства' Я пич1ю - 11 i 111111 же сrар стороне у1·11стс11- прссrумения что там нс было религиозных гонении но rаб ных наций Мы вес должны сдс11ать такой выбор 1Jо-11срвых сбурrскую монархшо нс11ьзя сравнивать даже с Испанским потому королсnством она никогда и никому в Европе нс угрожала стороны свободных народов Соверешнно иное дело Россия Россиискал империя разраста руководители лась как раковая опухоль из маленького московского кня сов Мы долж11ы нако11сц осознать тот 11ростоi факr •по 011и что эти нации заслуж шают уважения и 11 во-вторых потому всегда и везде выступают 11рошв сим11 1т1ш 11 ншх шпсрс жества превратившись в огромную державу от Эпьбы до Кам Jt есть наши против11ики Это нс озн част что слснуст чатки одновременно насаждал повсюду тьму зывать войну чего мы нс хоте1ш 11 со что советские р з1т прошлом и нс хотим сей Совершенно непонятно почему территориальна я неприкосно час но мы ни в коем cJJyчae нс должны способствовать укрс11- венносrь этого огромного rосударства-мопоха должна воспри лению их власти Напротив мы всячески должны старатьсл ниматься как священна я корова международной полиrики ее ослабить Будет только ко благу если эта империя развалится изнутри а входящие в нее нации оrделятся что собственно и случилось политическое поведение Советский Союз так 11остунас1· всегда с Австро-Вснrрией и повсюду открыто и тайно Официальные советские прсдст Я еще раз подчеркиваю что к национальным культурам уг- Поддержка сил ослабпяющих мощь против1111ка - разумное вители и советские аrенты исноньзуют 11ропш нас шоuос 11ро нетенных наций следует относиться с уважением Право ацио явлен11е национализма нальной культуры на существование как и пра о людеи раз которое можно вовлечь в паршзанскую воiiну личных национальностей развивать культуру своеи нации столь бабве же непреложно как право чс11овска быть свободным гражда нином своей страны Право украинцев или татар Поволжья ность которых по отношению к Сосд1шс1шым lllтатам нроявпя оберегать и развивать свою древщо10 культуру - не подлежит сомнению Нынешняя же имперская политика советского прави используется в интересах Советского Со1оза И т к как шоuое тельства его стремление подвести все ациональные в том СССР против нас то нелепо не отвечать тем же проявление Род зш1 З11м неприязни к западным странам ст 11ювится оружием В Организации Объединенных Наций стало своего рода дог мой обеим этим тенденциям следует противостоять Наиболее в которых их право на национальное сущесmование 11 11ш1 утонченные французсю1е 1штслл11rс11ты ущемлен ва и его центра в Москве осуществляется двумя путями и Во-первых более половины населеtшя СССР живет в усло будь это одно нз 1111емс11 Мозамбика ется совсршешю иначе но 11ошп11чссю1 в од1111аковой сте11с1щ числе и русскую культуры под тотальныи контроль государст виях - что свое правительство важнее хорошего последовательно 11равитс11ьства придерживаются такой точки зрс• ния страны третьего мира В соответствии с этой догмой насе ление Верхней Вольты или любого подобного региона имеет подавляется И если мы действительно верим в провозглашен по ные нами принципы то должны это право наций защищать висимость Я не знаю есть ли у населения Верхней Вольты Во-вторых пытаясь лишить нации права на национальное мнению стран третьего мира право на национальную неза своя национальна я купьтура но если есть то она имеет попное существование что впрочем без геноцида вообще невозмож право на национальное существование Но но тогда отрицается стимулируя конфликт который подрывает устоичивость само вание за го советского общества А это чревато серьезной опасиостью не лет советское правительство создает кризис ую ситуацию такое узбеками же право 110 какой же при•шне национальное существо Их культура возникла бо11ес 3-х тысяч назад Когда наши предки были еще дикарями которые только для Советского Союза но и для всего мира 31 30 на беrали rолышом 110 лесам 3ападной Европы Туркестан уже бьm развитым культурным центром Об пом однако н кто и никогда с трибуны Орrанизации Объединенных Нации нс rоворит Никто еще из представителей Запада нс выстушш в ООН с требованием 11редосташ1ть независимость узбекам YPБAJL в между 11 арод11ых отношениях мы воснршшмасм СЕТОН-УОТСОН в 40-е rоды но советские правнтени их отверпш а 1юзже их как-то забьmи Однако требование о связях с союзными рес публиками на уровне посольств совершенно законно И11тсрсс но как реагировали бы на зто русские сейчас СССР как единое целое И если мы 11римсмся высту11ать за предоставление 11езав11симости входящим в СССР нащ1ям то как наши 1101 шп111ссю1с деятели и журналисты смоrут оправ дать так11с два взаимонскнючающис подхода СЕТОJJ·УОТСОН в конце ко щов Советский Союз сам называет себя мноrо• национальным rосударством Советские руководители призна ют различия между украинцами на11ример и белорусами или черкесами Так почему об зтих различиях не можем rово рить мы в международных отношениях и Соединенные Ытаты и Советский Союз признают rраницы друr друrа Никто собст венно и 11 с требует чтобы Советский Союз отказался от 11ри• наддсжащих ему территорий Но если желание отдсщпься выра жают нсrосударствс1111ыс нации СССР зто совсем друrое дело Внимание к нерусским наwtям Совстскоrо Союза и 110ддер Ка их стремления сохранить национа11ьную ку11ыуру чсrо они нс моrут сделать в 11ы11ешних условиях вовсе нс 1юдстрска тспьство к бушу и отделению Боr свидетель что Советы пол ностью овладели искусством разжигать ненависть к Западу Посмотрите что пронсходит в Ирландии и как используют Советы зтн волнею 1я в· сво11х интересах У них нет никакого права чнтать нам мораль если мы даже напомним уrнетенным наwmм СССР о нраве нацпii на самоопределеш1е УРБАН Советский Союз представлен в Организации Объеди• ненных Наций тремя из 15 советских республик Быть может пришла пора нашим политикам предложить советскому пра• вительству открыть посольства западных стран еще и в Кневе и Минске Попытаемся подвести итог сказанному Право нации быть нацией неоспоримо Что же касается права нации на самостоя тельное государство зто вопрос иной от Я нс вижу здесь никакоrо 11ротиворсчия И зто было бы внолне обос11ова11110 Можно было бы открыть посольство н в Узбск11ста11с ведь но очень крупная республика Такоrо рода 11редложе111ш уже 111юсюшсь соотношеюm сил между нациями Ero в решение зависит мноrо11аwю11алыюм rосударстве Если согласия по этому во11росу в многонацио нальном rосуда рстве не достнrнуто а хотя бы одна из наций продолжает стремиться к отдепсншо то создание се нсзави· симоrо государства зависит от се снособностн этого достичь И все же право нации быть наw1сй еще не означает что каждая из них должна иметь независимое государство даже ссни ей удастся добиться независимости при помощи силы Право наций на наw1ональное государство не следует возводить в догму тогда как право наций на национальное существование - их неотъемлемое право УРБАН Если бы я в беседе с вами представлял Советский Союз а выступали бы мы перед анrло-американской аудито рией то пытаясь завоевать расположение 11ублики я вовсе не ссьmался бы на ленинскую национальну10 теорию а просто ограничился замечаниями вроде такоrо В XIX в некоторые историки например Актон отчетливо различали связь 1шчности с ero расой иIШ надней - чисто физическую связь и связь чело века с государством или политической нацией то есть нацией право которой на независимое национальное государство приз нается - Ред понимая эту связь как нравственную Биоло• rическая связь личности с ее нацией преобладала в первобыт ном но потеряла значение в цивилизованном обществе Цивилизация как бы требует 11ризнания ш1ч1юстыо верхов• ноrо авторитета государства или политической ш1цин так как только в горниле государства противоречивые и зrоистические интересы людей одной национальности трансформиру1отся в гармоничное единство на блаrо rосударствсн11ой нации а в 32 33 СЕТОН-УОТСОН Вы ве1111колешю с11ра1ш шс1 с ролью соuетско конечном счете - всего человечества Именно исходя из того либсrалы XIX в верили что сосуществован е нескольких на 11 1111 в одном rосударсп 1с нредст шлнст собо11 гар штию их rо политика Я однако опасаюсь что мой ответ на nысказы вания Актона будет очень вроет ero к01ще1щш1 11стuр1111 свободы Hn том месте мой воображаемый со11стский нрсдста• неверна Я допускаю что такая оценка Актона может шокпрu витснь может пр1шссти цитату из книги Актона Там где вать Доказательство моего утверждения 11отрсбо1 1а ю бы м1ю1·0 11ащшшщы11 1с грашщы COПIIJ ЩllOT С IЮШIТ 'lеСЮ МН общестuо врсмеш1 11 перестает рnзuивап ся а наuия оказьшается в 1101юже1ши че ю• века который отказывается общаться с другими людьми не имеет Лично я с большей ссрьсзностыо ошошусь к доuодам которые пр11водят советские представители Вот один из таких В ра чках rосудс1рс111а со времене - 1 может сформироватьсн и до1 1одо1 1 нащш Соuетского Союза и Uосточ11ой I uроны нащ я но убеждение что нация может образовать государство ц1шщ1стичсскис пропшоречщ 11рироде современной шшилизации '' крестьян по характеру эти нации отлнчаютсн от Gуржуаз11ых l laweмy советскому с0Gсседш1ку может покuзатьсн что JTO 1111какоrо от1юше111ш к теме нашсii с вам11 Gссены нации 11х руковощпеJш которые начинали Ш ЩЮ11аJ1Ы Ое ДBl ЖCIIIIC И - со дета раGочнх 11 - ucp110 l p ШII• J_TO этим он почш выиграл спор и он будет 11родопжать так науч тельства управляющие Советским Союзом и странами Востоt1- ный со1щализм - но высшая сту11е11ь по сраn11е11ию с бур куаз ной Европы в основном состоят из людей 11мс1шо такого соц11- ным нибер uшзмом советское 1·осударсп ю ального происхождения Но тем не менее опюшс1шс 11ы11сш1шх - по усоверше СТ· вованная ''11олитическая нация Актона а советский rражда• венгров поляков II узбеков к русским нин - от отношения их буржуазных nрсдшестnеншш ов По 11ы11еш11с 11ренс1авитень той новой политической нащш советско• мало чем отшl' ается ro народа Законы сосуществования наций в советс1 ой по1111- му тической нашш гарантируют каждой нации и каждому граж• данину нроживающсму под тотальным контролем соц11апизма похоже что они воспринимают советскую дарство культура которого качественно превосходит их нацно полную cuoGoнy А закончить свое uысту1mс1111е лот советсюш шшьные культуры пошпик может еще одной ссылкой на Актона Самым опасным пропшнико -t наций понимай - национализма явняется совре• отношусь серьезно заключается JЗ том что с меннал СССР доб11л11сь теорня 11ащюнальности Утверждал что rосударсша нащюналыюму соJшшню поляков вснrров Второй довод советских прсдставителеii к выс1mся и уровень их обрnзовашюст11 состав м11оru11ациона 11ы1ых государств тем 11 сrюсобстuует истреб _ прав rocy• которому и я 1917 r ншuщ колоссального JК01юм11ческо1·0 11рогрессс1 110- должны быть равновеники нациям эта теория на практике стаuит в 11ерапно11рав11ое положе1111е все нации входящие в лению 11е1юнноценных рас их порабощению или лишению всех и узбеков не империю как - 1111ым11 с ювам11 соnст ский режим построил для людей фабр11к11 и шконы нри11еся самым правители большую пользу Все но npauцa ошибаются полагая что за Jто llo соnстсю1е нерусские нации будут благодарны своим русским хозяевам Узбек рассматр11- _ llрибпизителыю так мог бы пшотстическии со стск1111 пред вает улучшение своей жизни как резут тn1 своего труд н 11ро ставитель говорить в западной немарксистскои аудитории явления положительных качеств своей нации считал щш Jroм Вернувшись однако в Москву он снова будет повторять ста1 дартные лсшшско-стапинские фvрмупировки о _советскои власти нашюнальной по форме II социалистическои по содер жанию и O том что ассимиляция этнических групп и их язы что прогресс был бы еще больше ссл11 бы на шее узбеков нс дившеrося под британским ков крупными нациями говорящими на распространсшюм языке происходила еще до создnния сощtалистическоrо rocy• истории закономерностей исторнчсскоrо развития как 11рсд• сидели русские Весьма вероятно что узбек пот 11eпp iu ero чувства именно таковы точно так же как у rоснодством Так что советскю1 импер1ш 11од11адаст 11Dд действие одноi -о нз важ11с11ших законов дарства так как массопое капиталистическое нроизводство почитают и капиталистический рынок стремятся к унифш ац1111 НЕБЛАГОДАРIЮСТИ в говорить русские - Что же том числе и национальной 34 110 индуса 11ахо• 35 ЗАКОНА КОЛОНИЛJIЬI Юй кuсасrсн пр1шсде1111ого uам11 выраже1111я Сташша то 110-моему ci-o снсдуст ис11равить в соотвен 1111111 с 1 сйсшшелыюстыо слс ующим образом Со nетскиii Союз зто государство сощ1алистнческое 110 форме и 11м11ерианистическос по содержаш1ю со шанвс 11 тогда ош1 начнут цобнnатьсн самоонреденсш н пшю r до от елсния l11я 11р11ысра моЖ1ю вс110мшпь Заир 11ароды Африки урок из ис ории европейско -о националюма УРБА 1 Uы уже rовориJ1и что n наше время н 1ко11лс11 Guньшой оньп васчет тuro чем чреват р спад великих 11м11ер11й и че -о 13 11е1ню 1 pюuaJia raGcGyprcкoй монархни даже нс 11рсдпола -а ш1 Н преднаrаю вродолжить зту тему имея однако u в1щу что м11оп1е далыюuнцные историки как только увидят что мы 1юльзуемсн недостаточно уGс цитепьными аналогиями обвинят нас в нредвзнтости СЕТО 1-УОТСО Лпrону мешю Ilоказатс 1ы10 н этом опюшс1ш11 Сомал11 где 11ащю 11 а1 1 ь ное -движение сома пиitцсв поразитеныю похоже на цuнженш 1 румын и cepGuв перед нерпой 4 Усвоят ли II Но сс11час говорить о подобноii возможностн еще нрсждсврс мировой войной И щщжс1111с сомалийцев направнсно на объс цш1с1111с 1 ац1ш Часп сомшшii цев попала под власть Эфиопии друr я - 110 ц власть Кещш а возникшее сомалийское государство стремится их оGъедн• шпь аннексируя территорни н которых сомалнйцы оспш н ют национальные 1енышшства Политика Эфиошш при имвераторе Хайле Сенаснн Gьuta в сущ ости сопершс11110 такой же как 11ш11п11кu Jеш·рнн нрн Двонственном Союзе сели мадьяризашно за 1е1шть случае амхаризац11ей n данном амхариi'1ским 11 зьшают нзык цомшш рующсй в Эф11оп1111 н щи11 Да и сейчас хотя пм царю xauc все же обнаруживает себн стреr щшшс 11а1 шзат1 амхарийскую Мы цейсшителыю можем сравнить раснад Австрийскоil империи с трансформаш1ей Британской Фран• цузской Голландской и Португальской империй Конечно а11алоп111 всегда от11ос11тельны но я постараюсь доказать что имеется достаточно надежная основа 110 крайней мере дш1 некоторых аналогий Одна из них касается rосударстu позни кающих на территориях бывших империй друтая - uнутрипо литичсскоrо развития мстропопий посде 1шдешш империи культуру другим народностям населяющим Эфиопию рии положение как будто Gы иное 110 1J Нш·с 11 там мы о6нар 1лашасм аналогии с Центральной Европой после рас11ада Австро-Веш рии Как и в цруrих африканских Н11гер11и сост нп нз r шожестnа государствах 11асе 1е1111с разнонзычных ш1сме11 среди которьLх есть несколько крупных и ш щсляющихсл разnиrой культурой Несколько пет назад конфликт между 1шсмс11ами вьшилсл там в rраждднскую войну в котороii 2 млн человек 11or11Gno 01ш1ю Победило как известно центральное нрави Австрии Англии Франции тельство которое поддерживали и Соединенные l1Iтаты и Uсни характеризуется непрерывными конф шктами между страна чрезвычайно трудно понять ситуацию в государстве иного тина Раэвитие Централшой 1 вропы после распада Аnстро-13енrрии ми которые воз1111кнi1 на се развалинах Нс вес 01111 Gыли под ш11шым11 11ацннм11-rосу арстuами поскunьку мl оrие 13ключаJIИ в себя крупные 11ащю11алы1ые меньшинства О щако ош1 были националистами в том смысле что возrлавпядись националиста ми Этн 11ацио11ал11стичсск11е праюпсньства враждовали друг с другом чем впоследствии воспользовался Гитлер Нечто подобное наб нодастся сейчас в Африке Есть конечно и разничин Нопыс вновь nоэника10щ11е африка11скис государст ва которые складываются на месте колоний охватынают под одной властью множество разноязычных 1шеме11 У зтнх пле• мен может ll недалеком Gуцущем разнитьсн национальное кобрита шя Почему - вы спросите llотому думаетсн что чем собственное В Великобритании оGщсствсшюс м11е1ше пому nопросу сильного лобби форм 11ропа 11ось которое состояло основном из под 110 11 1ю11111см бывших чиновников по делам колоний и других людей которые имели опыт работы в колоншIХ Все они воспршшмали Нигерию с се 50-митвюн ным населением сейчас там уже около 80 млн как 11ас11ед11с Британской империи которым они г·оrдились С начала нашего столетия Англия сильно вшшпа на развитие лoii страны А11пщ чане выработали для Нигерии федеральную конституци10 а затем предоставили ей независимость Единая Нигерия но их 37 36 в понятиям воплотила их успех гармонию как они ее поwtмали СЕТОН-УОТСОН Что же касается американцев то они приветствовали насильст• Герцена но 11ока ДО этоrо далеко ОGразоuа1111ыс афр11кш1цы венное объещше1111е народов Нигерии а тем самым и подавле весьма 11скаженно представляют себе проблемы которые G1 1J1И ние Б11афры 110 соверwе1шо иным мотивам Американские порождены Надеюсь что событня европейским 1юдтнс1щ11т 1160 11ащюш1Jшзмом зш1101· cJ oua о ш1х nредставлешн1 о rосударстоенности все еще питаются воспоми• пр1iмерно то же что и анrли 11а11е французы 111111 11ортупu11 1tы нанисм о rражнанскоii войне Севера против Юrа Отделение в то сеть в сущности нс знают ничего Вы uснь з11 1стс как мало свете этоrо опыта выглядит как явление отрицательное по са вн11ман11я удснястся истории Цс11траль11оii 1 uроны н а11гш1iiсю1х мой своей сущности Вождь сепаратистов Биафры воспринимал или ся американцами как своеrо рода черный Джефферсон Дей африканцев на этот счет 110всрхностны и ilаиuны Бо11ьш1111ство вис же вообще ничего не знает о Цснтр1111ы1ой Ero следовало разгромить чтобы устранить угрозу rосу бельгийских средних школах В лучшем с11учае з11а11ш1 Eupo11c 11то однако дарстос1шой целостности Таким образом неприязнь и Велико британии и Соединенных Штатов к независимой Биафре дмкто ятной балканизации Африки валась глубоко укоренившимися в этих странах стереотипами р11л Нкрума когда был правителем Ганы По-nщщмому афри мышления Поэтому после того как Биафра бьmа разгромлена канские политики думают будто их нации достаточно развиты и учрсжде1ю цсюршш1ое 11равитсньство англоязычный мир верил что 11равитс11ьство сдмной Нигерии отнесется к побежден ным с ве11икодуuшем а ниrерийская проблема будет полностью чтобы не опуститься ДО уровня таких балканских rосударстu решена Однако сравнивать Нигерию с СоедИНенными Штатами приблизились к тому как управлялись Болrар11я или Сербия 1860-х годов разумеется абсурдно ибо белые американцы до второй мировой войны это было бы большим достижением IOra нс мешает афр11кансю1м 11ащ1011а1111стам крича1ъ об ужасе осро• этом на11римср часто гоuо OG как Болrария Сербия и др Но говоря по couecтJt есsш бы современные африканские государства хотя Gы на11011оu1шу принадлежали к одной нации хотя казалось что Переход ·разноязычных африканских племен в нации тонько живут они в разных эпохах А племена нынешней Ниrерии начинается Поэтому как мне кажется идеи которые выдви• резко rались в Австрии Отто Бауэром и Карлом Реннером могут Севера и различны Здесь победа цснтралыюrо правительства не rapaнntpyeт спокойствия в будущем Центробежные силы еще оказаться полезны для Африки Поскольку сейчас ш1емс11- могут снова возобладать и тогда что весьма вероятно Ни нос герию постигнет судьба Австро-Венrрии умные rосударственные деятсJJИ имеют еще возможность удоu сознание еще нс развилось до 11ац1ю11а 1ы10го достаточ110 летворить чаяния африканцев введя куныурно-11ациошшь11у10 YPБAlf Но неужели национализма автономию тоrо типа о котором rouopruш БауJр и Рсш1ср не послужит отрсзвля1ощим уроком мя народов Африки неужели африканцы ничеrо не извлекают из опыта наших брато• Тем самым можно было бы еще 11римир11ть эти ш1смс11а с цент убийственных войн вечества - история европейского ральным правительством Герцен как-то сказал что история чело это хронология несправедливостей ибо gотомки могут воспользоваться IШодами опыта предков не прилаrая при этом никаких собственных усилий УРБАН Но будем справедливы к африканцам Ведь следует признать что практическое усвоение уроков истории Габсбур гов предполагало бы такой кудыур11ый скачок который нс сумела совер11вt ть ни одна нация которых Джефферсон дэnвис 1808-1889 президент конфедерации Южных Штатов Америки которые хотели отделиться от Севера - Ред 38 преодолевать - даже я1101щы с11осо611ость культурные барьеры 01·1юм11а Даже сами нации Центральной Евроны все еще нс освоGодюшсь от своего прошлого румыны вес еще ваюt - с чехами сербы - nражду1от с uсщ·рами сло с хорватами 39 А ус11011ть уроки совсршсюю инuй цивюшзаw1и 11амно1·0 труднее Возможно афр11к 11щы легче бы 1101шли кочсвныс 1щемс11а печс11сrов и уйгур кuторыс в Vlll веке уничтожали народы Восточной Еnрош 1 Можем Jllt мы ожидать что они усвоят уто11чс1111ыс идеи сиро11еitск11х социапистов Бауэра и Реннера CБTOJJ·YOTCO l l u11e•1110 по не 11роt -то llo среди африкан ских нолитиков есть достаточно опытные Есть в Африке и интешшгенты которые способны вникать в сущность пробле• мы Вовсе нс обязатепьно реализовывать в Африке проекты Бауэра II J e1111cpa 11u бьuю бы полезно о ш1х знать чтобы выра• ботать собствен11ос решение Это много разумнее чем 11одчи н1пьсн советскому господству и попасть в советскую империю при которой роль жандармов Африки иrрают куб1шцы J-'РБА 1 Национализм - широкое 11онятие В разные эпохи в разных rосударствах он рядится в самые разнообразные иде0Jю1·ичсские одежды Вы сами писали об отличиях либсраль• но-демократического нацнонаJ1изма начаJ1а и середины XIX в от национализма который охватил Европу на переломе XIX и ХХ вв народив вероятно две мировые войны и ослабив Евро• пу в ценам Учитывая эти ваши характеристики национализма можно думается сказать что нынешние африканские освобо дитСJ1ы1ыс войны близки скорее к европейским событиям 1848 r Африканцы выступили одновременно и 11ротив иностран• ноrо uнадычсства и за демократизацию своих обществ Можно ли сденать такой вывод из ваших работ CEIOIJ-YOTCOН Нет Чтобы прояснить проблему давайте вспомн11м rлавные этапы развития национа11изма По-вашему национализм бын положительным цо 1848 i- а позже сде• лался отрицательным Действительность много сложнее В первой половине XIX в национальные движения воодушевля лись либерализмом то есть принципами - почти идеологией свободы и11дивидуума Еще около 1870 r вожди нацио11w1ьных политический процесс начwш вовлекаться широкие массы Из бирательных прав добились новые общественные слои распро странились социалистические ицеи укрепились сощ аJ ист чесю1е партии Либеральные олигархии 11остс11с 1 шо замсшuшсь rосударствами массовой демократии В этот нсрнод вожди национальных движеиий начинают боJ1ьше заботиться O судьбах масс чем о свободе ш1д1ш1tдуума Между первой и второй мировыми во iшам11 нащюш1ш1зм преобразился В Европе когда казалось будто 1 обсждает фа шизм националисты усвоили Аз1111 и Африке - cro идеолоrи 1 о А в колоп 11 ях национализм 11рсuратилс а но сути своей ант11британские и антифра1щузские движе 1шя Вожди ero _ u на пример Насер и Садат как и другие молодые египетские офи церы смотрели на Германи10 11 Италшо как на_ освободителей Подобные же настроения раздСЛЯJ1а и 11артия Инди копr•• ИСКШI ресс и еще более откровенно нац 1011алисты IОrо-Восточной Аз ни которь1е связали свои чаяния с союзником фашистских rосударсrв Ев рапы После - поражения Японией фашизма антиколониw1ы1ыс движения возникли также и на территориях южнее Сахары Но тс11ерь националисmческие силы потеряв поддержку разгромленных фашистских государств которые воевали державами принялись ее искать у с коло 11 иальными nобедившсrо Германию Советского Союза Лидеры наW1ональных движений усвоили марксистские лозунги которые они кстати а сами движения приобрели марксистску10 - и нс 1101 имw и вернее квази• марксистскую окраску Итак сейчас мы наблюдаем четыре вида иационwmэма _ nсевдоли_беральный nсевдомассоводемократичсский псевдофа lШfСТСКИИ и псевдокоммунисmческий Теперь Советский Союз обучает арабских и африканских парmзаи Он поставляет им оружие II советников Причем не только партизанским движениям но и уже получившим независимость rосударствам Взамен африканские вожди декла движений искренне верили что гражданская и национальная мируют маf ксистские фр зы и рассуждают oG африканском социализме • Советские марксисты конечно над пим в душе Ero rсроем ленинцами реалистами они понимают что антизанадный 11uц110- свободы недслимы Таков был либеральный национализм XIX в можно смело назвать Гарибальди Потом в смеются но II эксплуатируют сполна Будучи действитсJ ьно нализм народов Африки изrотовлен будто по их заказу 40 41 Когда изучаешь 11ослсдн11е этапы развития национальных в начались с требований ко11ст11туцио11ных нраn сnоGо 1848 r движс1111й трудно определить где кончается псевдофашистский нащю11а r111зм и 11ач1111астся пссвдокоммун11стичсский Оба эти ды нанр ШJIСШIН lЮJIЬЗУЮТСЯ TCMII же методами которые усвоини после советской интервенции которая вызвала массоnый nзрыn свро11сйск11с фашисты 20-х-30-х протеста возбуд ша нащюна 11ы1ыс чуnстnа rr ХХ в допустим Жслсзнан - личносш дв11жсния социальной вылились в снраnсдтшости В оGоих rвардш1 в Румышш 1ш11 ю11 аш11сты в l3снrрии И коммунисты 11 существу нс нац11она r1ь11ыми а сощ1а1111сп1чссю1м11 ного 11асснс1111н демагогически онерируя лозунгами социальной мились рсвошощш либеральные ценности и расового нрсвосходства Африканцы правда нс 111 tсют nозмож1юсти нрсслсдоnать евреев но зато в Африке сеть юпайскан д11ас11ора а также торrоnцы из Греции и Лиnа на О1ш-то 11 11с11оньзуются дня роли африканских сnрсев Во преки напянсююй ими на себя маске марксистского соци ализма национанистичсскис двюксния Африки и Ближнего Dостока пес ярче оGнаружиnают ссGя как движения фашистские УРБАН Учитывая подобные проявления наwюнализма как вы оцсюшастс 110льскис и nc11rcpcк11e события 19S6 чехословацкие поруганные соnстским 110 cnucмy 01111 стре 11м11ср11а 1111змом Можно с вами соrпаситься когда вы настаиваете на различиях между национальными ско-коммунистическими лозунгами рсволюцинми II нод национальными раснст револю циями под лозунгами либсра rшзма Но какой же вывод можно из этого извлечь Что демократия рождает тиранию а тиранил УРБАН воскресить лишь аншруссю1с настро 11 ения Венгерская и чехословацкая рсnошоции Gыли фаш11сты а11снн11руют к самым 1шзмс1111ым инстинктам мест случаях нащ10нально-освобод пслы1ыс демокрашю Но чем это отличается от 11звсст1юrо тезиса что история движется по спирали r или СЕТОН-УОТСОН - 1968 r Конечно это нс ноnо 110 ншюмшпь об этом следует Важно не забьшать что нац11011а rшзмы Gьшают разные СЕГОН-УОТСОН Эти события с тем о чем мы только что го ворили ничего общего не имеют Выступая против последней в современном мире колониальной империи ветской - а именно со что о национализме нельзя судить вообще - к добру 011 ини к худу Нужно об этом напоминать потому что в наше время даже очень образованные западные интслнсктуалы недостаточно они тем самым восстанавливают тот тип либераль ориентируются в этих вопросах Я уже нс ronopю о за11ад11ых ного национализма который прсдставнял Гарибальди И в политиках Вы сами это прекрасно знаете К тому же я нс могу Венгрии 1956 r и в Чехословакии 1968 r можно найти черты сходства с национальными движениями 1848 r И в этом нет согласиться с утверждением будто демократия рождает ти ничего неожиданного При Меттернихе люди так же страдали слишком далеко от обсуждения нашей темы - ранию Впрочем обсуждение этого nонроса отвлекло Gы нас от отсутствия политических свобод как и под властью Ракоши и Новотноrо Несколько упрощая мы можем прийти к такой формуле когда западного парламентарного национальное движение направлено 5 нротив Маркс и советская империя режима оно оказывается либо полуфашистским либо полукоммунистическим Когда же оно борется против тоталитарного режима оно проявляет себя как УРБАН В последней вашей книге Нащш и государства идея нации предстает как нечто неизбежное раз и навсегда данное либеральное Однако надо признать что не столь уж очевидно Нации не могут отказаться от собстnснной истории а 111щ11- насколько решающей роль нащюнализма в событиях в11дууму не дано выбирать к какой нации ссбн отнести Это ее преувеличивают сами русские утверждение вызывает сразу два вонроса Венгрии и Чехословакии как и ли оно фактами жизни и бьmа 1968 rr Скорее всего События 1956 и 1968 rr n 1956 и лишь 42 о нравственной 2 1 подтверждается сели речь идет нс о фактах а всего позиции 43 которую устанаnлиnаст для себя сам историк должны ли мы с ней соглашаться На первый во11рос вы ответите без труда Он ясен Что же касается вто рого то я его несколько уточню Вероятно я ошибаюсь но ваш тезис напоминает слова Гегеля Die We1tgeschichte ist das We1geric11t то есть что действительно то и разумно В Ветхом Завете очень 11ос11едовательно можно проследить идею воз мездия согласно которой за грехи отцов долж11ы рас11лачивать ся дети ни нащш ни индивидуумы нс в силах избежать пред начертанной им судьбы хотя они ее не избрали и не на них лежит ответственность за деяния прошлого Эта идея чужда христианству ибо несовместима с жертвой Христа который взял на себя чужие грехи и искупил грехи и нащ й и отдельных людей Только теологи-кальвинисты вероятно поддерживают библейскую доктрину предопределенности Но согласившись с ней мы себя обезоружим ибо согласимся что известные особенности данной национальной жизни как и судьбу нации переделать невозможно Именно так возникает порочный круг национальной вражць1 и отчужденности из-за которого свер шалось много зла в прошлом как впрочем и продолжает совершаться в наши времена Например сейчас широко рас пространено мнение будто советская система больше русская чем коммунистическая ибо основана на русской покорности и преклонении веред силой Почти 2000 лет на евреях лежала кол• лекпшная вина за распятие Христа и только после истребления 6 млн евреев 11ащ1стами католическая церковь отказалась от этого обвш1ения Продолжая в таком кшоче можно утверждать что немцы которые даже еще не родились в гитлеровские времена повинны в действиях своих отцов А кровавые из биения в Северной Ирландии можно тогда приписать темным проявлениям с воеобразной ирландской психики которая все еще живо реагирует на вражду протестантов и католиков ко• торая имело место 300 лет назад Как нации или индивидуумы смогут начать новую страницу своей истории и жизни если признать что им никогда не очис титься от мнимой или действительной вины своих предков Конечно историк должен описывать и объяснять прошлые деяния людей но разве не должен он открывать нациям как им оторваться от прошлого а отдельным людям - что у них остается выбор даже относительно своей национальной при- СЕГОН-УОТСОН Я В ы затронули одну из СJ1ожнсiiш11х 11рuбпсм вовсе не утверждаю что нации до бесконечности несут за прошлое Пример отношения католической церкви к сврс• ЯМ очень удачен именно потому что конце11щш кош1ект1шной вины евреев за распятие Христа явно абсурдна Но нс менее абсурдно считать всех немцев исчадием зJJa шш ъ ш 1 том основа нии что Гитлер был одержим дьяволом в моей ю ш·с кото рую вы только что цитировали я хотел лишь llallOMIШTb историческое проиmое нации что существовало фщ т11чсс1 и и' что нациям не следует предавать его забве11юо НеJJьзн конечно требовать от всех представитсней данной нащш rнубuках исто рических познаний ровали свое нельзя требовать чтобы 011 и поведение 1- орректи неустанными восном 11 ш11 шям 11 0 прош лом Но каждый должен быть готов к тому ч1u 11рошлое за которое мы естественно не в ответе способно шuюжить пе чать и на нашу личную жизнь и на жизнь нации оuпадеuан ими подобно року греческих трагедий Вспомним опять-таки Германию Немецкое нрошлое _ по кар ны Дюрера музыка Баха победы Фридриха Барб зроссы и варварская культура которую открыл за Рейном Тащ т и описал в своей Германии Все это воuто в немецкую куль туру формировало ее Гитлер в этой моз зике один кусочек смальты Еще в середине уж давно - окружающий мир в XIX воспринимал - всего лишь т с 11 е так Гсрма1111ю как конгломерат мелких княжеств населенных милыми безl адсж но непрактичными мягкими людьми с которыми 110 п1 rивая вино можно часами рассуждать о философии Естественно немцы тогда никому не угрожали ибо 11е были организованы а их немецкое государство нс Gьшо единым В те времена мир страшился другого народа - сю1ы1ой вели колепно вооруженной Франции УРБАН из Позвольте напомнить бальзаковского месье Германа Красной гостиницы Это бьш благодушный толстый немец человек w образованный и со вкусом заядлый трубокур с великолепнои чисто нюрнбергской широкой физиономией которую осеняли белокурые жиденькие кудряшки падавшие на крутой порядком облысевumй лоб Он 11редст ш1ял собой надлежности' 44 11 себе клеимо своих предков и должны нривJJекатьсн к суду 45 достойный образец сыновей целомудре ШОЙ Герма1111и которая позитивное ни собственному насенснию 11и тем kшсе остаJIЬ· изобилует 1ючтс1111ыми характерами и по-прежнему живет миро ному миру любиво даже после семи нашествий СЕТОН·УОТСОН СЕТОН-УОТСОН до Именно так воспринимали немцев вплоть времен Бисмарка Потом конечно наши 11редставле11ия О Советском Союзе 11ме11110 так я и думаю Но справедливости ради следует помнить и о дpyroii стороне русской традиции В этой традиции или rоворя то•шес u рус о Германии совершенно изменились но не надо забывать чт ском православии глубоко заложена идея духовноii с1юбоды в различные эпохи национальной жизни выступают на переднии равенства людей перед Боrом Разве это нс заснуж11васт план различные аспекты Современные немцы совсем не на жен11я Солженицын настаивая на 11срвостс11сшюм з11ачс11ии поминают немцев изъять Третьеrо рейха но все же Гитлера уже не из германской истории и невозможно сделать вид будто нацизма нс было В истории каждой нации можно I Uотла щцы вплоть до XVII в бьши дикими и кровожадными в результате покорения северными французами южан ти XIII этого элемента русской традиции снуж11т доброму делу Однако он впадает в крайность Солжсшпu 111 11ра11 11ы таясь реабилитировать русское прошлое отnсрrан стсрсопшы найти нечто позорящее варварами Современная французская нация сформировалась завоевания начатые в именно yua• в сложились в дли Шую цепь воин восприятия любого русского как великана-шодосда 110дчерки вая положительное в русской истории Нс вссrда с ним соГJ1а шаешься но бывает что правда и на что полемика между ним и ero cro стороне Жа 1ь только оппонс11тами 11с может вестись открыто в самом Советском Союзе равных которым по жестокости бьшо не столь уж мноrо во всей истории человечества Армии северо-французских к ро УРБАН лей расправлялись с врагом с такой свирепостью что воины гедия Бисмарка выглядят на этом фоне как званый чай в пенсионе друrих народов которыми благородных девиц Но тем более было бы несправедливо управляли русские явилась результатом победы в кор11с 'IУЖ• Солженицын утверждает что шсстидесятилстш1я тра русскоrо народа совершенно - так же как и траrещш надо все-таки 11е забывать - утверждать что шотла щцы или немцы или французы по тра дой русским марксистско-ленинской идеолоrии диции 110 природе своей варвары которым присущи н»зменные страсти Ведь в конечном счете все мы - наследники нашего образом не следствием органических изъяноu русскоrо шш и нацищшльноrо прошлого хотим мы тоrо или нет Мы должны советской системе - СЕГОН•УОТСОН Всего понемножку но в ко11сч11ом с•1ете не• 11О никоим онального характера А что же на самом деле чсrо больше u русского или коммунистичсскоrо о нем помнить но отюодь не оставаться его пленниками УРБАН Прошлое как вы говорите составляет богатств ревешивает все-таки русская специфика Псрсuарсн11ый Рос каждой нации откладь1вается в ее традициях Но ведь в каждыи сией марксизм-ленинизм превратился в новую разновидность данный период отбирается именно то из прошлого что соот• русского ветствуст его духу Разумеется была Германия и тевтонских ские идеи и русское мессианство оказались осuосны специфи мессианства Вернее наоборот трацицио1шо рус рыцарей и Канта и Бетховена и Страйхе а и т д Это допустим ческой так Но что делать если во всем этом наборе нет или п чти нию1зм конечно значительно пополнил и без тоrо нсмш1ый нет ничего либерального А как быть хотя бы с Россиеи в прошлом II настояшем которой - вс тот же деспотизм все то же самодержавие И если по вашеи теории на нации отпе чатьшается се прошлое то не придется ли признать что Совет ский Союз в принципе нс способен предложить что либо 46 разновидностью марксизма-ленинизма Марксизм-лс реестр извращений и жестокостей деспотизма которыми изnсст• на Россия Но не будь даже марксизма навряд ли русские были бы счастливы и относились добрососсдски друr к друrу или иноплеменникам Многое из их прошлоrо этоrо нс подтверж дает 47 способностью обнажать свои раны и неумением что-либо пред УРБАН Но не нраnы разве - нусть хотя бы отчасш - те из современных русских интешшrентов которые говорят что оказавшнсь нервой жертвой коммунюма испытав на себе и тем самым разоблачив перед миром Россия призвана спаст принять ради избавления от них отличает русских от всех европейских наций русским писателям Бог и свидетель не нам растопковывать русским 1штелш1гсшам что шоритсн и Таков уж обновленныи на их родине Они думали и писали об этом с такой глубиной с такой творческой отдачей о которых ва Западе 1111кто II нс nаршшт русского месс ынсша вечно страждущии наро L проходн сквозь очнстителы1ый огонь коммунизма иску11ает гре- и друrие uшро ко известные мыслители и писатели 11редсташш - человечество от страшнои 011асност • моти в легко прослеживается хн не1юсвящеююrо з апада э тот 11 у Солжсницы 11 а и в Вl ликолсшюм рома11е Ма1 симов Семь дней творения Он всего лишь вариация стародавнеи темы 0 бесконечных страданиях русского народа которые сделали его хрнстшшсюtм 110 преимуществу Gлюстител м совести человечества оборонив от меркантилизма и гниения Запада мечтает Нет сомнения что Солженицын Максимоu Сншшский ют собой лищь вершину айсберга в России должны быть тыся чи других таких же талантпивых 110 пока неизuсспшх Траге дия однако в том что и они вес вместе не в состошнш сдви нуть страну с мертвой точки УРБАН А может быть эта неспособность русских 1111теmш• гентов к практической деятельности CETOII-YOTCOII Всего этого я 11е ращеняю f оже хр шн нас от русскнх куда ступит русский солдат там трава нс растет Конечно мы все в дo iry у русских солдат которые воева ли на нашеii стороне u последней войне и внеспи нслег ую - лишь послсдстuие обло мовщины внлости неэффективносш Ипи с другой стороны не вызвана ли эта неспособность подсознательным жена шем русских страдать ибо только при сознании причиняемой им несправедливости расцветает русская душа Лично мне 11еже лепту в разгром гитлеровской Германии Да и в начале XIX в мы евронейцы допжны были б tаrодарить русских за избавле- лание Солженицына оставить Россию прсдставпяетсн совершен но естественнь11v1 ему 11уже11 ГУЛАГ А ведь даже глухой забор ние от Нщолео11а которым он отгородил свой дом в Вермоше не заменяет пагерь Но что мы ю щ м потом В 1815 r русские солдаты возвра- тились домой чтобы вновь безропотно стать крепостными ми как 13 1945 r · они опять сдслал11сь крепостными крестьяна они рабочими Сталина Внося свой вклад в освобождсl-iИе никогда нс умели освобождать самих себя Это неумение рус- с почтительного Может быть все это и так Но нам глядя расстояшш легче восхищаться утонченными отклонениями русской психики чем тем у кого русские сидят на шее пожертвовав Я как и вы не удиюmся бы нежеланию Солженицына оста тысячами жизней радн снасешш от рабства других признаться ставит мею в туник Не эта ли особенность объясняет почему маленькое московское кннжссшо XIV в разрослось в импсри вить родину но объясюm бы это иными моnшами Каждому ских вырваться нз paGcкoro •· • · ·1 сос1оя111 1 д''Ж'С СЕТОН-УОТСОН писателю трудно оторваться от страны на языке которой он нишет где он развивается и растет вместе с родным языком которая поглощает вес новые и новые территории насажд я повсюду рабство и тиранию _ __ _ Русские несом11ешю заспу киваюr пучше11 учас1и Однако в их политическом устройстве как и в их психологических ме ханизмах чего-то недостает - какого-то центра притяжения ко торый собрал Gы восдшю благородные личные качества русских их блестящие аналитические способности которые позволяют нм убсдитслы о описывать собс венное печальное полож н е с волей измсшпь ус ювия своси жизни Это1 разрыв мсЖ J УРБАН Оба мы высказали r 111ого недоброжелательного и о русском национализме и о русской империи ма бьm не кто иной как сам Карл Мар кс Он ющел JЗ нанспа визмс то же самое что мы теперь видим в коммунизме распространения московской тирании В апреле писал 49 48 Но интересно что одним из самых острых критиков русскоrо экспансиониз - 1853 r орудие Маркс Оказалось бы чrо естественная граница России Идет от УРБАН Вы сказали что Маркс никогда нс оправдал бы рус• llo Данциrа или Щецш1а до Триеста И поскольку одно завоевание ское правительство по причине недостатка уник неизбежно влечет за собой другое а одна аннексия совести ни Маркс ни Энгельс ни под каким в щом нс оправ• ruворя но - другую завоевание Турции Россией явилось бы только прешодией к дали бы и русский народ и русский нацио11алы1ый характер аннексии Венгрии Пруссии Галиции и к окончательному созда Ведь именно Маркс не раз подчеркивал что в нuJштике рус нию той славянской империи о которой мечтали фанатичные ского государства есть неизменная преемствешюсть что русские философы панславизма отождествляют себя со Чтобы охарактеризовать точнее язву от которой uн своим государством что на России хо- лежит несмываемый отпечаток ее прошлой истории и т д И1пе тел уберечь Европу Маркс в 856 r добавил _ Не в суровом героизме норманской эпохи а в кровавои трясине монrольскоrо рабства зародилась Московия и совре ресно что по характеру этих суждений Маркса их трудно с•1есть менная Россия является ни чем иным как нреобразованнои лицистических статьях Маркс как Московией Интересно если проблемы новой истории бы Маркс увидел ньшешнюю советскую империю стал ни бы он еврокuммунистом СЕТОН-УОТСОН марксистскими Скорее они - ашимарксистские Что бы ни утверждал в своих теоретических труцах шш пуб ero бы ни истолковьшал 011 высказывания 1ю 1шцнощшыюму вопросу созвучны вашим Нации нс свободны от своей исто рии индивидуумам не дано выбирать себе националыюсть СЕТОН-УОТСОН Да и именно поэтому Маркс верно отмстш1 Маркс резко отрицателыю относился ко всему что делала Россия 011 никогда бы не вынес русскому правительству оправдательного приговора по 11рич ш1е недостат· Святослава VШ в ка улик Если бы мне довелось писать о России времен Маркса стантинополю И надо ведь отдать ему должное я был бы• наверняка снисходительнее Маркс возмущался тем признал несмотря на то что по нс укладывалось в как в России относились к евреям хотя ero собственные взrля• ды на еврейский вопрос отнюдь не отличались однозначностью ную концепцию истории у неrо было мноrо друзей среди поляков к которым Маркс периализма еще больше убедили Маркса и Энгельса •1то шнuю• испытывал большую симпатию и не удивительно что он разде нальная преемственность нс прерывается а возможности русско роковую преемственность русского экспанс1ю1111зма от времен до Николая 1 оба они yrpoЖ JJJи Кон Маркс по eru собсшсн Современные завоевательные успехи русско-советского им лял мнение многих европейских левых что Россия - это опас· советской империи нести с собою монгольское рибство сей нейшая из диктатур которую необходимо разгромить час несравнимы с теми КQторых они страшились при жизни Возможно что в нынеl ШШХ условиях Маркс стал бы евро• коммунистом но не ·исключено что он отказался бы от комму низма вообще Съездив туристом в советскую империю и увмдев воочию что там содеяно ero именем он скорее всеrо вернулся УРБАН написал История полна парадоксами Ведь именно Энгельс 18 восстание а июня 1848 r блистательную статыо Пражское 13 января тоrо же rода Венrерскал борьба бы в Европу потрясенным Быть может Маркс сумел бы приме нить свой метод к анализу советс· -соrо общества и клянусь СЕТОН-УОТСОН этот материал стоило бы почитать Ни одна марксистская работа о советской империи - даже исследование восточно-rерманско• ro еретика Рудольфа Баро которо -о я назвал бы коммунисти ческим Мартином Лютером - не выдержала бы сравнения с критическим разбором реального социализма который бы несколько подновив послать свои работы советским вож проделал бы Маркс Будь Маркс и Энгельс живы они моrли дям и призвать пролетариев всех стран к борьбе против реак ционной диктатуры Москвы № 51 50 5-6 1982 Г